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[시사정치]  "저출산 원인은 '인서울'···150조 쏟아부었지만 번지수가 틀렸다"

 
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Updated at 2020-07-06 15:24:38

https://n.news.naver.com/article/011/0003763925

"저출산 원인은 '인서울'···150조 쏟아부었지만 번지수가 틀렸다"
[청론직설]조영태 서울대 보건대학원 교수
저출산은 고밀도·경쟁사회에 적응한 '사회적 진화'
'재생산' 보다 생존본능 우선···150조 쏟아붓고도 실패
유럽형 보육복지가 만병통치약 아냐...해답은 인구분산
인구감소는 '정해진 미래'···다운사이징 연착륙도 대안

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대한민국이 ‘인구절벽’에 직면했다.우리나라 인구는 지난 4월까지 사망자 수가 출생아 수를 넘어서면서 6개월 연속 자연 감소하고 있다. 통계청은 지난해 장래인구특별추계에서 올해부터 인구 자연감소로 최악의 경우 2067년 3,929만명으로 쪼그라들 것으로 추정했다. /연합뉴스

[서울경제] 정부는 저출산·고령화 기본계획에 따라 2006년부터 지금까지 150조 원에 이르는 천문학적 재정을 쏟아 부었다. 하지만 저출산 대책은 처참하게 실패했다. 지난해 여성 한 명이 평생 낳을 수 있는 아이를 의미하는 합계출산율은 0.92명. 세계 최하위다. 2002년 초저출산시대 (출산율 1.3명 이하)에 돌입한 우리나라의 저출산 속도는 세계에서 유례가 없을 정도로 빠르다. 올해는 출산율이 0.8명대로 떨어지고 신생아 수도 30만 명을 처음으로 밑돌게 된다. 반대로 고령화 속도는 이미 초고령 사회(노인 비율 20%)에 진입한 일본보다 더 빠르다. 저출산·고령화는 세대갈등 차원을 넘어 미래 사회 위기론으로 연결된다. 화제작 ‘정해진 미래(2016)’를 쓴 조영태 서울대 보건대학원 교수(인구학 전공)는 “저출산 원인 규명부터 틀렸다”고 단언했다. 기존 정책이 실패했다면 새로운 해법을 모색해야 하지 않을까. 그는 인구정책의 패러다임을 바꿔야 한다고 누차 강조했다. 조만간 서울대 인구정책연구센터장을 맡게 되는 조교수를 연구실에서 만났다.

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조영태 서울대학교 보건대학원 교수는 “인구 밀도가 높아 경쟁이 치열해지면 인간의 생존 본능이 재생산(출산) 본능을 앞서게 된다”며 “저출산 현상은 복지가 부족한 탓이 아니라 젊은 세대가 고밀도 경쟁사회에 적응하기 위한 ‘사회적 진화’로 설명된다”고 말했다. /이호재기자

-코로나 19사태로 결혼을 미루는 경향이 나타난다. 출산에도 부정적 영향을 줄 텐데.

△혼인율은 1~3년의 시차를 두고 출산율에 영향을 미친다. 최근 혼인 감소가 사회적 거리 두기 영향이었다면 앞으로는 경기가 안 좋아 늦췄던 결혼을 아예 포기할 수도 있다. 가장 걱정스러운 대목이다. 내년 출산율은 코로나 19사태 이전의 예상보다 더 떨어질 가능성이 크다.

-올해는 인구가 자연 감소하는 첫해가 될 것이라고 하는데.

△인구 자연감소를 당장 걱정해야 할 것은 아니다. 앞으로 10년 동안 60만~65만 명 줄어들 것으로 예상된다. 한 해 6만 명 감소라면 체감하기 어렵다. 하지만 2050년부터는 매년 65만 명 가량 줄어든다. 이 정도라면 위기감을 느낄 것이다.

-교수님이 쓴 ‘정해진 미래’를 보면 저출산·고령화로 부동산시대는 끝날 것이라고 했는데, 지금은 펄펄 끓지 않나.

△책은 부동산 문제를 전국적으로 본 것이다. 지금의 문제는 서울 등 수도권이다. 하지만 지방은 빈집이 속출하고 있다. 지방 부자들은 집 두 채, 세 채 팔고 서울 집 산다. 다들 서울로 자식을 보내려고 한다. 대학 입학부터 그렇다. 수도권에 자원이 집중되다 보니 인구 밀도가 높고 집값 상승으로 이어지는 것이다. 저출산과 수도권 집값 상승의 원인은 매우 흡사하다. 모두 인구 밀도와 관련이 있다. 저출산 문제를 풀려면 맬서스의 ‘인구론’을 다시 들여다봐야 한다.

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조영태 교수의 베스트셀러 ‘정해진 미래’. 조 교수는 “인구학은 미래를 기획하는 도구”라고 설명했다. /서울경제DB

-구체적으로 설명해달라.

△인구 밀도가 높을수록 자원을 두고 경쟁이 심해진다. 경쟁이 심해지면 인간의 생존 본능이 재생산(출산) 본능을 앞서게 된다. 맬서스가 인구는 조절돼야 한다고 주장한 이유는 여기에 있다. 맬서스의 인구론을 일자리와 부동산 문제로 대입해보면 하나같이 그 이유는 인구의 서울 집중으로 귀결된다. 물론 서울 중심의 발전이 우리나라를 초고속 성장시킨 원동력이 됐음은 부인할 수 없다.

-지방은 인구밀도가 낮은데도 출산율이 떨어지지 않나.

△지방은 절대적인 자원이 부족하다. 아이를 낳고 키울 환경이 안된다고 보는 것이다. 그래서 다들 인 서울(In Seoul) 하지 않나.

-수도권 인구밀도를 낮추자는 말인가.

△그렇다. 높은 인구밀도는 경쟁 과열로 청년 세대의 삶을 팍팍하게 만든다. 초저출산 문제를 풀려면 청년 세대를 이해해야 한다. 혼인과 출산을 하는 밀레니얼 세대(1985~96년생)는 과거 어느 세대보다 대학 진학과 취업 전선에서 경쟁이 치열했다. 초저출산 현상은 밀도 높은 사회에 청년들이 적응하는 과정이다. 일종의 사회적 진화라고 할까. 수도권 과밀 문제를 해결하지 못하고선 저출산 문제를 풀 수 없다. 저출산 대책에 시동을 건 참여정부 시절 혁신도시를 전국에 흩어놓은 것은 아쉽다. 나눠먹기식 지역 안배를 할 것이 아니라 부산과 대구·광주 등 지방 대도시에 몰아줘 서울에 필적할 각종 인프라를 조성하는 것이 옳았다. 심리적 분산도 중요하다. 왜 18세에 대학을 가야만 하는가. 조금 늦게 가도 되지만 우리 사회는 강력한 연령규범이 작동한다. 이런 규범들은 지나친 경쟁을 유발한다. 서울로 가야만 한다는 심리도 누그러뜨리는 정책도 요구된다.

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지난해 12월 서울 강남구 코엑스에 열린 ‘2020학년도 정시 대학입학정보박람회’에 입장하려는 수험생과 학부모들이 장사진을 치고 있다. /서울경제DB

-지방 특정지역 몰아주기는 정치권에서 받아들이기 어려울 것 같은데.

△지역균형발전 논란은 (초저출산의 재앙이 닥치기 직전인) 1990년 말에 끝내야 했다. 인구감소로 시와 군의 지위를 유지하지 못하는 곳이 수두룩한데도 건재한 것은 정치 논리 때문이다. 하지만 우리 인구 미래는 녹록하지 않다. 지난해 수도권 인구가 절반을 넘었다. 이대로 가면 수도권 집중도는 2070년 65%, 2100년 88%까지 오른다. 이렇게 되면 출산율이 지금처럼 0.8~0.9명 수준에 머물 것이다. 아이가 사라지는 지방자치단체에서 강연을 가면 이렇게 말한다. ‘당신 자식들은 서울로 보내고 남의 자식만 고향을 지키라는 말인가’ 고. 이제는 달라져야 한다. 30년 뒤 미래를 내다고 인구이동을 기획해야 한다.

-저출산 대책이 실패한 이유가 무엇인가.

△저출산의 근본 원인은 복지의 부족이라기보다는 경쟁과 자원 부족 측면이 크다. 하지만 정부는 저출산 원인을 보육복지가 부족한 탓이라고 생각했던 것 같다. 저출산 문제의 심각성이 드러난 2000년대 들어 때마침 우리나라에 보편적 복지라는 개념이 도입됐다. 이때 사회복지 전문가들이 주목받다 보니 유럽식 보육복지 모델을 받아들였다. 저출산의 근본 원인을 파악한 번지수가 틀렸는데도 역대 정부마다 계속해서 새로운 복지 지출을 늘리다 보니 그게 맞는 방향인양 인식돼왔다.

-보육복지 지출은 필요한 게 아닌가.

△물론이다. 저출산 복지정책을 만병통치약으로 보는 것은 경계해야 한다는 말이다. 연말쯤 4차 저출산·고령화 대책이 나오는데 정부가 다양한 목소리를 들어야 한다. 인구학적인 접근이 중요하다. 복지 프레임에 갇혀서는 곤 란하다.

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지난해 9월 임서정 고용노동부 차관이 배우자 유급 출산휴가 확대를 골자로 하는 ‘일·가정 양립 지원 제도’ 에 대해 설명하고 있다. /연합뉴스

-우리가 참고할 저출산 극복의 성공사례는 없는가.

△없다고 본다. 일본의 출산율이 다소 올라갔지만 통계적 착시가 있다. 아이를 낳을 엄마의 숫자가 줄어들고 있어 출산율은 어느 정도 유지되겠지만 신생아 수는 감소할 것이다.

-흔히 스웨덴을 모범 국가로 꼽는데.

△우리 실정에 맞지 않는다. 복지국가의 토양이 틀리고 인구구조도 다르다. 스웨덴 인구학자들이 ‘(벤치마킹하러) 한국 사람 이제 그만 오라’고 농담할 정도다.

-구체적으로 설명해 달라.

△스웨덴의 출산율은 1960년~80년대 2명 정도였다가 90년대 1.5명 떨어졌지만 2010년대 들어 1.9명으로 다시 올라섰다. 반면 우리나라는 급격한 저출산을 경험하고 있다. 출산율이 60년대 6명에서 △70년대 4명 △ 80년대 2명 △ 2000년대 1.3명 △ 지금은 0.8명이다. 결정적인 차이는 연령별 인구분포다. 스웨덴의 인구피라미드가 길 다란 통 모양이다. 이는 안정적인 복지가 가능하다는 의미다. ‘페이고((pay as you go·번 만큼 쓴다)’ 원칙이 작동해야 지속 가능한 복지를 구현할 수 있다. 반면 우리는 역삼각형이다. 미래 세대가 현세대를 부양할 수 없는 구조다.

2016년 3월 정부와 지방자치단체가 무상보육 재정 분담을 둘러싸고 갈등을 빚는 바람에 예산지원이 끊긴 어린이집이 휴원 위기에 처했다. 학부모 단체가 보육대란을 막기 위한 해결책을 촉구하는 시위를 벌이고 있다. /연합뉴스

-지금의 저출산 복지대책이 유럽모델인가.

△그렇다. 일과 가정의 양립이라는 개념은 스웨덴을 벤치마킹했다. 육아·출산 휴직, 보육·출산수당 등이 대표적이다. 공공 어린이집 같은 공적 보육시설 확대는 프랑스 모델이다.

-베트남에 인구정책을 자문하는데 주로 무엇을 하는가.

△베트남의 관심사는 경제발전이다. 그렇게 하려면 인구 구조를 어떻게 최적화할지를 자문한다. 베트남은 가족계획을 하다 이제 풀었다. 우리나라는 산아제한에 성공했지만 심각한 저출산·고령화를 겪고 있다. 그래서 우리나라처럼 되지 말라고 조언한다. 베트남 국토는 남북으로 길다. 하노이와 사이공 두 군데 인구집중률은 13%쯤 된다. 우리를 반면교사 삼아 인구 분산과 이동을 기획하는 데 자문한다.

-저출산·고령화 속도가 너무 빨라서 탈이지 인구가 너무 많다는 지적도 있다.

△인구는 2030년쯤 정점을 찍고 줄어들 것이다. 다시 늘리기는 불가능할 듯하다. 인구 감소시대에 잘 적응하는 것도 현실적 대안이다. 과학기술의 발전으로 생산인구감소를 어느 정도 벌충할 수 있다. 인구 감소는 예정된 미래다. 미래를 어떻게 준비하고 적응하느냐는 인구절벽의 위기를 기회로 바꿀 수 있다. 인구가 좀 적더라도 안정적으로 유지하는 것이 중요하다. 다운사이징 연착륙 방안을 고민해야 한다.

-정년연장 문제는 뜨거운 감자인데.

△정년을 연장하려고 한다면 빨리 공론화해야 한다. 무엇보다 기업의 인건비 부담이 크다. 미리 준비할 시간을 줘야 한다. 정년 연장은 차기 대선에서 이슈화할 공산이 크다. 지금부터 사회적 논의를 시작해야 한다. 정년 연장에는 전제 조건이 있다. 연공서열 파괴다. 정년연장은 노인연령 상향조정과 국민연금 개혁과 떼래야 뗄 수 없다. 한꺼번에 추진해야 한다.

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프랑스는 2010년 연금수급 시기를 65세에서 67세, 정년 시기를 60세에서 62세로 연장하는 내용의 연금개혁을 앞두고 극심한 혼란을 겪었다. /파리=EPA연합뉴스

-생산인구 감소로 이민을 활성화하는 주장도 있다. 동의하는가.

△인구가 몇 년 내 확 줄지 않는다. 2050년부터 내국인 인구가 급감할 것이기 때문에 2040년부터 준비해도 늦지 않는다.

-앞으로 고령 인구가 늘어나면 정치력 영향력이 적은 청년보다는 노인 정책이 우선되지 않을까.

△ 기울어진 운동장이다. 2035년쯤 되면 여성 인구 3명당 1명이 노인이다. 해마다 90만~100만 명씩 태어난 세대다. 10여 년 후 2030 세대가 될 지금의 10대는 연간 40만 명 태어났다. 인구 크기가 워낙 차이가 난다. 만약 젊은 층의 정치적 요구가 좌절된다면 미래세대는 해외로 탈출구를 찾을 것이다. /권구찬 선임기자 chans@sedaily.com


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조 영태 교수의 책 광고로 볼 수도 있는 칼럼입니다만, 제 생각과 크게 다르지 않아서 한 번 퍼와봅니다(중간중간 삽입된 사진은 복붙이 안되네요. 링크로 읽으시면 조금 더 쉽게 보실 수 있을겁니다.).
많은 의견과 생각이 있겠지만, 적어도 문 정부에게만 문제가 있다고 주장하는 것은 전적으로 동의하지 않습니다.


님의 서명
Gloria in excelsis Deo.
Et in terra pax hominibus bonae voluntatis.
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Comments
2
2020-07-06 15:29:17

서울대 교수중에도 바른생각하는 사람이 있군요.

1
2020-07-06 15:29:47

부동산도 그렇고 이것도 그렇고
문 정부에만 뭐라 하는 게 아니고
그러니 앞으로의 수습과 정책 방향을
잘 세워달라는 얘기이겠죠..

기레기 및 자유당 그외 무조건 깎아내리려는
관련 세력들 빼구요...

4
2020-07-06 15:31:30

좋은 글이네요.
어떤 정당이든 표 장사로 자기 세력만 키우려고 하지 말고 거시적으로 나라의 미래에 대해 생각해줬으면 합니다.

7
2020-07-06 15:32:55

인서울 보다도 남녀갈등이 가장 큰 걸림돌 같은데

6
Updated at 2020-07-06 15:36:20

 저도 같은 생각입니다. 지금 대구에 살고 있는데 주변에 애 셋인 집 많습니다. 오히려 애가 하나 뿐인 집 ㅊ 찾기가 힘듭니다. 동기모임하는 7명 중에 결혼한 친구가 6명이고, 그 중에 4 명이 애가 셋이에요. 반면에 서울에 있는 친구들은 애가 하나 아니면 둘이더군요. 복잡하게 분석할 것도 없이 최소한 애들 하나당 방 한개는 줄수 있어야 되는데 방 한개 5평 잡으면 요즘 같은 시세에 작으면 1~2억, 많으면 4~5억은 더 비싼 집 얻어야 가능합니다. 반면에 지방에서는 몇천만원만 더 보태면 되는 경우가 많죠. 

2
2020-07-06 15:36:28

결국
먹고 살게 없다
있는 것을 나눠먹으려니
이 사단이 난거다
이런 거 아닌간요

거기에 덧붙여
사회의 파이를 늘린다는 것에
자부심을 가지던 것에서
결국 남의 것을 더 잘 뺏어올만한
사람들이
더 매력적인 후보군이 되었다는
얘기 같고요

2
2020-07-06 15:40:49

아이가 사라지는 지방자치단체에서 강연을 가면 이렇게 말한다. ‘당신 자식들은 서울로 보내고 남의 자식만 고향을 지키라는 말인가’ 고. 

정확한 지적이죠.

이상론으로 인구분산시키는 것 보다는 현실직시부터 해야 현실적인 대책이 나올거라고 봅니다

14
2020-07-06 15:41:21

 그런면에서 행정수도 위헌이 문제적 판결인거죠...

저도 저 교수님과 전반적으로 같은 생각입니다. 

8
2020-07-06 15:41:42

 혁신도시 계획할때부터 나눠먹기 식으로 하지 말고 부산, 대구, 광주 등 지역 거점에 몰아줘야 했었다는 말이 특히 와닿네요. 지금이라도 시행해야하지 않을까요....

1
2020-07-06 19:42:37

김경수 경남지사가 비슷한 얘기를 했죠.

3
2020-07-06 15:43:14

서울 수도 관습헌법 드립은 두고두고 아쉽습니다.

9
2020-07-06 15:45:06

인구분산을 위해서 다른 중앙부처처럼 여가부도 세종시로 보내면 도움이 될듯합니다.

1
2020-07-06 15:54:04

뭔가 기사의 뉘앙스가 좀 불편한 면도 없잖아 있네요.

WR
2020-07-06 15:55:04

칼럼이니까 일반 기사와는 좀 결이 다를 수는 있겠다 싶어요.

5
Updated at 2020-07-06 16:07:50

대책이라...
아이를 낳고 양육하면서 행복한 사람이 많으면 낳지 말래도 낳겠죠. 그 반대까 문제인거 아닌가요.
존엄한 인간으로 대접받고 행복하게 살아 갈 수 있는 세상이란 믿음을 주면 출산율 올라가겠죠. 그런데 정작 젊은 이들 상황은 암담하기만 한데요.
존재만으로 존엄한 인간이 아니고, 성적과 스펙으로 평가 받는 상품에 지나지 않는 취급 받는게 현실인데요.

지난주 내내 mbc에서 산업재해 사망자 특히 건설현장 추락사하는 사망자 실태에 대해서 집중 보도했는데요. "지금도 사람이 떯어지고 있다"...이런 충격적인 제목이였습니다. 내용은 더 층격적이였어요. 결론은 사망 사고 나고 벌금 내고 합의금 물어주는게 안전시설하는 것보다 싸다. 노동자들 목숨값으로 배불리는 고용주들...
년간 산업재해로 사망하는 사람이 해마다 2천명이상 20년째 oecd 산업재해 1위 국가...10년간 2만명이상이 죽어 나간 이 나라는 노동자와 자본가의 내전 상태라고까지 김누리교수는 표현하더군요.
이건 산업재해가 아니고 기업살인(영국의 법이름)이라구 하시더군요.
저희 아이들도 커서 저 공사장에서 일하지 말라는 법없는데요.
그저 생각만해도 아찔 합니다.

2
2020-07-06 16:03:22

동물들의 경우, 아이를 낳을 환경이 아니라 판단하면 번식행위를 중단하거든요. 

WR
3
2020-07-06 16:05:51

좋은 지적이십니다. 우리나라 노동자의 환경이 녹록치 않은데, 노조만 보면 귀족이라는 말을 붙여서 헌법에서 보장하는 노조활동을 마치 사회 악인양 치부해버리죠. 물론 노조가 모든 노동자를 대변해준다고 생각치는 않습니다. 다만 노조활동 자체를 비난하면, 노조활동 조차 못하는 노동자들은 어디가서 노동권을 보장받을까요... 노동자 문제는 미래세대로 갈 필요도 없다고 생각해요.

3
Updated at 2020-07-06 16:03:53

 신혼부부들에다 저렴한 주택을 공급하자면 현재 우리 사회구조에서는 수도이전이 유일무이한 답입니다

 동시에 실제는 불가능 급인데 이를 미루며 안하면 서울의 주택가는 고공행진을 반복하며 고로 남자는 결혼이 일부 부유층 제외 할수가 없으며 장기적으로 출산율 저하로 나라가 망하게 되요

안망하려면 무적권 무적권 수도이전해야 합니다... 해악이 1이면 이득은 10은 되는게 수도의 이전이죠

 

참고로 세종시 정도의 수도이전 은 효과가 낮습니다 .....훨 더 남으로 내려가야 하죠

2020-07-06 16:18:48

기본 생각은 동의합니다. 위치는 남북통일도 고려해야겠죠.

2020-07-06 16:52:54

갈 곳이 없어요.
나라가 너무 작습니다. ㅠㅠ

2020-07-07 15:28:34

이게 말씀은 맞는데 당시 세종시만큼 방대한 면적이 놀고 있는 곳이 없었습니다. 이 나라도 산맥국가라....

1
2020-07-06 16:44:28

소대장이 멍청 하면 실컷 고생해서 산에 올라가선....워매 이산이 아닌가베?....하는거죠
시장이 띨띨 하면 올라간산 다시 내려 오는걸로만 해결이 않되는 군요... 세금을 150조나 쓰고 나서 워매 이게 아닌가벼....하는걸로 때우긴 좀....

1
Updated at 2020-07-06 17:01:54

진짜 공감가는 내용 입니다.

혁신도시를 부산이나 광주 같은 대도시에 집중해서 지었어야 한다고 생각 합니다.

교통 및 상권 인프라가 있는 대도시라 직원들 거부 반응도 덜했을테고

혁신도시 바탕으로 일자리+교육+의료+문화 인프라 차근차근 만들어 갔어야 했는데

여기저기 지방 도시에서 인프라 구축 없이 나눠 가지니까

퇴근 이후, 주말에는 유령도시 되고

직원들 중에 실제로 혁신도시에 터잡고 사는 경우는 거의 없죠.(사내부부 정도) 

 

2020-07-06 17:07:56

인서울에 대한 욕망이 대한민국의 그 어느것보다 우선시한지가 꽤 됐죠. 내가 인서울에 못산다는걸 인정하기가 쉽지 않은듯...

2
2020-07-06 17:16:07

2006년부터면 거의 15년이고 그동안 들인 예산이 150조면 어림잡아 매년 10조의 예산을 썼다는 얘기인데 이렇게까지 효과가 없는 정책도 드물지 싶습니다.

 

이명박 때 사대강 사업을 욕많이 했지만 총 들어간 돈이 22조였나요? 그래도 사대강 사업은 건설로 인한 경기 부양 효과가 없다고 못하고 실제로 홍수가 줄어든 지역이 있다고 하니 적어도 저출산보다야 효과가 있는 예산이었다고 해야할 거 같아요.

4
2020-07-06 17:21:02

영화 루시에서 모건프리먼이 이런 말을 합니다.


"영원히 안죽거나 번식을 하는 것. 서식환경이 나쁘거나 영양 공급이 불충분할 때 세포는 영생을 선택하죠. 다른 말로 자급자족의 삶을 택한다는 겁니다. 반면 서식환경이 좋으면 번식 쪽을 선택하죠."

 

인구 감소에 대한 이야기가 나올때 항상 생각나는 대사입니다. 근본적인 원인 해결을 위해서 무엇을 해야 하는지를 알려주는 대사죠.

저는 서울집중화 문제에 한가지 더하자면 "경쟁을 강조하는 교육 체계"도 문제 있다고 봅니다. 

이것들을 해결하지 않는한 인구 감소 문제는 절대 해결되지 않을겁니다. 

 

교육은 다양한 삶의 방법을 제시할 수 있어야 하며,

정부 청사 지방 이전을 시작으로 국립대학교들의 지방 이전, 그리고 기업들의 지방 이전 유도 정책들이 필요하다고 생각합니다.

2020-07-06 18:09:51

경쟁만한 피임효과가 없다죠.

 
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