[시사정치]  백선엽을 욕하려면 잘 알고 욕합시다

...(후략)...

ㅇㅋ?

사실 국제 질서를 잘 몰랐던 건 백선엽을 포함한 부일매국노들이었죠. 안창호가 1942년에 언젠가는 일제 쳐망할 거니깐 그 전까지 존버해야 한다는 논리를 펼때 이 양반들은 제국주의 코인 타고 장제스랑 협력한 만주 독립군들 학살하고 다녔거든요; 겁나 국제정세에 어두운 사람들이었뜸.

걍 운 좋아서 6.25때 한자락 한 거지 아녔음 백의사 같은 애들한테 테러 당해서 길가에 시체로 나뒹굴고 있었을 거다에 한표 던집니다.

맞아요 그때 부일매국노 다죽였으면 한국전쟁날것도 없었죠
그냥 북한이 먹는건가요?

전혀 다른 이야기를 하고 계시는디;;; 대체 어디서부터 이야기를 해야할지 모르겠네영.

일단 김일성이랑 박헌형이 스탈린 서른번 넘게 졸라서 전쟁난 거랑 친일파랑은 별 연관이 없는디;;;;

그게 만주의 독립군은 아니죠. 만주에서 항일운동하던 사람들은 대부분 김일성쪽이거나 좌파입니다. 그 사람들은 한반도에서 일본을 밀어내고 공산국가를 세우는게 목적이였지 대한민국의 독립이 목적은 아니였습니다. 그래서 항일운동했다고 하지 독립운동했다고 하지 않습니다. 

수년전 도올김용옥이 방송에서 만주에서 항일운동하던 사람들이 625가 터졌을때 북한군의 선두에서서 남침했다고 하더군요. 그런 전투의 베테랑을 앞세우니 단기간에 낙동강까지 밀린거라구요. 그 사람들을 독립운동했던 사람이라고 하는건 북한에서나 할 소리지 대한민국 국민이 할 소리는 아니죠.

이게 문제라는 거죠. 남북 분단 되어서 이념논쟁만 하다보니 제대로 된 논의도 없이 "어쨌든 쟤들 북한에 붙었으니 노답임 ㅋ"이러니 원...

당장 김일성만 하더라도 북한에서는 없는 전과를 만들어서 무슨 솔방울 만들어서 폭탄 만드는 신 처럼 떠받들고, 반대로 대한민국에서는 최소한 이 양반 독립군 부대 출신인 것도 언급 못 하고 가짜 김일성 이론이나 내세우던게 현실이죠.

그런면에서 봤을때 지극히 구시대에서 나올만한 마인드가 달아주신 댓글이 아닐까 싶네영(뭐 동년배 사이트 다운 논리긴 하지만요). 

그리고 솔까 이념 경쟁에서 대한민국이 북한을 쳐발라 버린지가 20년은 더 됐는데영... 얘네들 우리 상대 아녜요. 우리 상대는 중국 러시아 일본이징. 

그건 당연한거 아닙니까 그것들이 전쟁을 일으켰고 아직도 현재진행형인데 그걸 무슨 옛날구닥다리 취급하는 사람은 현실무시형인가요? 독립군이란 말 함부로 쓰지 마세요.

정확히는 진격전으로 북진통일 할 경우 북한은 크게 위협 요인은 아니고 실제 위협이 되는 건 중국, 러시아, 그리고 외교 간섭을 할 일본이겠졍. 

1950년 당시야 탱크 하나도 없어서 박살나기 바빴지만 2020년 현재는 연평도 포격 선빵 쳐놓고 지들이 한 10배는 더 많이 죽어 나가고 있잖아영. 넘 동년배 마인드 신데;;;;

북진도 미국이 있었으니까 가능한거였죠. 미국개입 없었으면 그냥 한반도는 통채로 공산화됐고 우리 모두 분단없는 조국에서 김일성 동상을 보면 눈물글썽이면서 살았을겁니다.

이게 바로 친일파들의 전형적인 논리입니다. 일제시대의 운동은 그때 기준으로 평가를 해야죠. 일제시대에 사회주의 계열이 변절하지 않고 독립운동을 계속한거 평가해줘야죠. 친일파들이 자신들의 과오를 숨기기 위해서 다 반공주의자로 바뀐거 아시나요? 반공 방공 외치는 사람들은 친일파일 가능성이 높아요. 소련이 무너진지 벌써 30년이 되어갑니다. 언제까지 구닥다리 냉전식 사고를 가지고 계신 건가요?

"비록 사회주의계열의 항일운동이 대한민국 독립을 위한건 아니였을지라도 대한민국 독립에 도움을 주었으니 인정해야 한다"는거죠?

이 논리가 80년대 운동권에도 그대로적용이 됩니다

"비록 80년대 운동권의 활동이 한국 민주화가 목적은 아니였지만 민주화에 도움을 주었으니 민주화유공자로 인정해줘야 한다" 그렇답니다.

참여정부 시절에는 이런 일이 있었죠. 북한간첩이 잡혔습니다. 간첩인건 맞는데 간첩을 수사하는 과정에서 무리한 일이 있었고 본의는 아니지만 대한민국의 민주화 발전에 기여했으니 대한민국 유공자로 인정해줘야 한다고 유공자등록이 됐어요.

구닥다리 사상,,,,,,,,이지만 아직도 현실은 현재진행형인데 그렇게 현실무시한다고 현실이 달라지는거 없습니다.

80년대 운동권이 민주화에 도움을 줬는데 무슨 소리 하시나요? 평행세계에 살다 오셨나봅니다.  

친일매국노-> 6.25 반공투사

항일독립운동가 -> 좌익빨갱이

전형적인 친일매국노들의 논리죠.

이미 한일강제병합으로 인해 한반도 안에서 대규모 항일 운동을 할 수가 없었습니다. 

거대한 중국조차 일본에게 밀리는 상황이었으니까요.

그래서 어쩔 수 없이 한반도 이북에서 중국부대와 손을 잡을 수 밖에 없었고, 중국에 많은 지원을 받으려면 커다란 전공을 세워야만 했기 때문에 돌격대식으로 안중근의사, 윤봉길의사, 이봉창의사같은 요인암살 위주로 나갈 수 밖에 없었죠. 그러다가 중국대륙의 역학관계도 장체스 중화민국에서 마오쩌뚱 중화인민공화국으로 힘의 균형이 넘어가면서 어쩔 수 없이 많은 항일세력이 공산계열쪽으로 참여하게 되었습니다.

친일매국한 것은 어쩔 수 없던 선택이라고 매국노들은 아직도 주장합니다.

민족 앞에 반성과 사죄는 아니더라도, 자기 조상의 친일매국 행위에 대해서 부끄러워 하기라도 하는 후손들은 그나마 낫다고 생각합니다. 오히려 민족을 팔아먹고 천황폐하와 대일본제국에게 충성하고 같은 민족을 핍박한 앞잡이질을 해서 얻은 부를 물려받은 것을 자랑스럽게 여기죠.

좌익공산계열 항일독립운동한 사람에게 과연 민주주의, 공산주의 이념이 중요했을까요, 아니면 조선의 독립이 더 중요했을까요? 대다수의 항일독립군들은 단순히 조선의 독립을 위해서라면 악마에게 영혼까지 팔려고 생각할만큼 독립을 위해 목숨바치려는 순수한 동기를 가진 분이었습니다. 

단지 친일매국노들이 자기들의 친일행위를 합법화하기 위해서 빨갱이라는 단어를 오늘날까지 이용해먹고 있죠. 내가 나쁜 짓을 과거에 했는데 그걸 정당화하는 방법이 결국은 나보다 저새끼가 더 나쁘다는 논리 밖에 없는 것이니까요.

김일성계열의 항일운동도 독립운동가로 인정해줘야할 이유가 있습니까? 그 사람들이 바로 해방후에 전쟁을 일으키는 전범들이에요. 625 몰라요?

그럼 항일운동했지, 독립운동가를 토벌하기 위해서 일본사관학교에 입학하고 싶었는데, 조선인이라고 받아들이지 않자 대일본제국 천황폐하께 '견마지로 멸사봉공'의 혈서쓰고 입학한 매국노입니까?

북한정권에 의한 한국전쟁의 동족상잔의 비극은 별도로 논의해야죠.

그게 그건데 별도는 무슨 ㅎㅎㅎ 

님이 말하고자 하는 주된 포인트가 독립운동인가요, 빨갱이인가요?

저는 빨갱이로 몰고 싶어하시는 것 같아서 그렇게 썼을 뿐입니다.

대한민국 국민은 대한민국 독립을 위해 싸운 분들, 대한민국을 지키는데 공을 세운 분들을 인정해주면 되는겁니다. 김일성계열의 항일운동한 사람의 공을 인정해주는건 북한의 몫이지 대한민국의 몫이 아니에요. 그게 한국인으로서 가져야할국가정체성이에요.

대한민국을 지킨 분 중에서 고 백선엽장군처럼 대일본제국 히로히토 천황폐하께 충성을 한 인간들은 제발 제발 제발 빼고 말해주세요. 

대한민국, 나아가 한민족의 정체성을 지키는 기본이니까요.

그게 싫으면  대를 이어 일본으로 건너가서 자민당 아베에게 멸사봉공 견마지로 충성을 다하면 되는거구요. 일본이 과거 일제식민지지배와 위안부의 존재를 부정하고, 독도침략의 야욕을 보이고, 북미회담에서 남북한 화해분위기를 방해, 한국이 WTO 총장 선거에 방해공작을 하는 등 대한민국의 이익에 반대되는 행동을 하더라도요.....

허헝 웬 논리 비약??   도대체가 미제국주의에 우리가 침략 당햇단 검니까??  그건 종북파들 공산주의 신봉자들이나 선전하고 그렇게 믿지 누가 그런 소릴 하든가요??

국제정세나 역사를 올바르게 파악하는한  한국= 미국의 식민지 이론은 제정신이나 정상적인 사람이 믿는바가 아니져 

2020년에는 더 이상 자본주의니 사회주의니 하는 논쟁은 의미가 없어요. 모든 선진국의 자본주의는 사회주의적인 요소를 도입하고 있으니까요. 종북파 이런 이야기하는 거는 민족해방이런거 이야기 하는 것처럼 똑같이 후진 이야기 입니다. 미국이 없었으면 김일성 치하에서 살았을꺼라고 생각하는 것도 망상이구요. 역사적인 가정을 가지고 역사를 평가하고 현실을 평가하는 것은 한심한 이야기인거죠.

만주군 출신 탑은 정일권이죠. 정일권은 꽤 높은 자리에 올랐고 당시 만주쪽 사람들은 민족의 원수라고 불렀습니다. mbc의 "이제는 말할수 있다" 방송에서 다룬적이 있는데 방송을 보면 당시 생존자들의 증언이 생생하게 나옵니다. 아마 그 사람들도 김일성계나 좌파 항일운동가였겠죠. 박정희나 백선엽은 그에 비하면 그냥 초급장교 수준이구요.

간독특설대로 독립군 때려잡고 나중에는 축재를 해서 부자가 되었고 자신의 행동에 대해서 한 번도 반성하지 않은 인간이면 친일파 중에서는 탑급이죠. 

열린우리당 신기남 아버지같은 사람을 악질친일파라고 하는거죠.

여당실세인 김모 전직국회의원의 아버님은 무려 비행기를 헌납하셨다고 하더군요. 지금도 비행기값 비싼데 80년 전에는 얼마나 비쌌을까요?

백인엽이라는 형제과 함께 인천에 선인재단으로 엄청 해먹은듯 합니다. 

역사는 사실이면서 해석입니다 어찌 한쪽측면으로만 역사를 보십니까
다양한 견해가 있는거죠
게다가 그해석이 자신과 안맞다고 인간성 운운하는 당신의 인간성은 무어란 말인가요

역사가 해석이라고요?

모든 역사가 집권한 세력에 의하여 시시각각 그 판단이 달라진다는 말인가요?

다양한 보는 시각은 존재하지만, 그 해석은 시대에 따라 달라지지 않습니다.

미통당이 집권해도 반민특위가 미화되지는 않습니다.

백선엽도 마찬가지 입니다.

어떻게 이를 자신과 맞지 않는다고 해석을 달리한다고 말할 수 있나요?

역사적 팩트 아닙니까?

전두환도 시대에 따라 해석이 달라지나요?

백제하