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[시사정치]  독배를 든 부동산 정책

 
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2020-07-14 15:32:46

이번 대책 발표로 결국 부동산 대책관련으로는 독배를 든 거 같습니다.

증여세 관련 뉴스까지 보면서 황당을 넘어 거의 말문이 막히는데요

이명박근혜정부 때의 부당함과 부조리로 민주당으로 정권이 넘어 왔는데

부동산 정책에 한해서는 거의 이명박근혜 정부 시즌 2를 보는거 같습니다.

 

1. 이명박근혜 정부 : 경제만 살릴수 있다면 뭐든 해도 좋아..

   문재인       정부 : 아파트 가격만 잡을 수 있으면 뭐든 해도 좋아...

 

2. 이명박근혜 정부 : 눈에 난 사람들 블랙 리스트 만들어서 관리해.

   문재인       정부 : 다주택자는 모두 투기꾼이니까 관리해.

 

3. 이명박근혜 정부 : 정부 말 안따르면 세무조사 국정원으로 협박해..

   문재인       정부 : 다주택자 집 안 팔면 팔때까지 세금으로 난도질 하고 협박해.

 

어쩜 이리 판에 박은듯 한가요.

부동산 문제외는 정말 정도를 걷고 있다고 개인적으로 문재인대통령을 평가하고 감사하게 생각합니다만, 부동산에 있어서 만큼은 정말 이전 정부의 행태와 똑같은 것에 거의 경악을 금치 못하겠습니다.

 

정말로 다주택자는 모두 투기꾼이고 때려 잡아야 하는 건가요?

정부 6/17 대책 보도 자료 보면 진짜 투기꾼들이 어떤 식으로 사고 팔고 어디로 튀었는지 예상이 되는데

그 길목은 잡을 생각이나 대책도 없이 다주택자는 투기의 원흉이다라고 정해놓고 세금으로 협박을 하고 있는 작금이 현실이 암담합니다.

 

그럼 정부가 원하는 다주택자들 집 팔아서 모두가 1주택자가 되면 집값이 잡히나요? 안정되나요?

대다수 분들이 현재 대책에 대해서 다주택자들이 양도소득세 때문에 매물이 잠긴다 등등

의견을 내셨지만 결국 우리가 생각해봐야 하는 것은

정부 의도대로 다주택자들 없이 모두 1가구 1주택이 되었을때 시장 상황을 봐야 합니다.

(만약에 다주택자들 모두 1주택자가 되기 전에 집값 잡았다고 원래대로 환원하면 더 큰 문제가 일어

 납니다)

 

지금 자가 대 전월세 비율이 서울이 거의 5:5입니다.

즉 반은 자가고 반은 전월세죠. 여기서 전월세 아파트가 모두 자가 실거주 아파트가 되면 소위 말하는 물량 잠긴 현상은 더 크게 옵니다.

전월세 사시는분은 잘아시겠지만 자가거주하는 가장 큰이유중에 하나가 2년 마다 이사하기 싫어서 입니다.

그 얘기는 자가 실거주를 하게 되면 최소 5년 혹은 10년은 어디 이동 없이 거주를 하는게 보통입니다.

(단기간에 판다면 이게 바로 투기이죠, 1주택자든 다주택자든 이걸 때려 잡아야 합니다)

즉 모든 아파트가 자가 거주이면 매물이 정말 없어서 부르는게 값이 될 소지가 훨씬 큽니다.

그리고 이동을 하고 싶어도 본인 집 팔고 이동할 곳에 집을 구매해서만 가야 하는데 그 타이밍은 맞추기 거의 불가능 합니다.

 

현재의 전월세 제도에서는 2년 마다 아파트가 나오기 때문에 시장에 거주 가능한 매물이 항상 존재 합니다.

이에 자산이 충분하면 매매 하고 조금 모자른다 하면 전세를 살고 모아둔 돈이 없으나 현금흐름이 좋아 단기로 살아야 하는 수요는 월세를 사는 다양한 선택지가 있습니다.

헌데 무조건 다주택자 없애서 모두 1주택자로 만든다는것은 이러한 기존 부동산 시장 체계를 없애겠다는 겁니다.

 

예를 들어 강남에 100채의 아파트가 있으면 50채의 자가(일부 다주택자)와 50채의 전월세입자

에서 100채의 자가(1주택자)로 개편한다는 얘기고 결국 전월세를 사는 보다 약자는 외곽으로 밀려나고

좀 더 자산이 있는 사람이 줍줍으로 매수해서 거주하는 이상한 상황이 연출되는 겁니다.

그리고 이렇게 모든 주택이 자가로 바뀌는 순간 매물 잠김으로 가격이 오르면 그 다음은 어떤 대책이 나올까요?

1가구 1주택이긴 하나 고가주택 소유는 투기이니 고가 주택 소유 1주택자를 때려 잡을 세금의 칼이 나오지 않으란 법이 없지요.

 

유시민 전 장관께서 MB 시대 말씀 하신게 생각납니다.

[정권에 입바른 소리를 하기 정말 무섭다, 왜냐하면 MB는 국정원과 국세청등을 통해서 협박을 하기에.......] 

 

 

 

 

 

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Comments
4
2020-07-14 15:37:04

 부동산 시장이 내성이 생기면 괴물이 되있을겁니다. 월세괴물.

7
2020-07-14 15:39:21

"정부 6/17 대책 보도 자료 보면 진짜 투기꾼들이 어떤 식으로 사고 팔고 어디로 튀었는지 예상이 되는데 그 길목은 잡을 생각이나 대책도 없이" 라고 적으셨는데요 그 길목을 잡는 정책은 어떤 것이 가능한지 궁금합니다. 저는 그 길목을 잡을 수 있는 합법적인 묘책이 없어 궁여지책(?) 비슷하게 이번 대책이 나온 것 같거든요. 도대체 어떤 대안이 존재하는지 알면 상황 파악에 도움이 될 듯 합니다. 

WR
2
2020-07-14 15:54:48

음 이건 보도 자료를 캡쳐해서 봐야 합니다만.

간단히 꼭지를 보면 법인의 19년 20년 거래량에 대한 언급이 있구요

도심내 개발 관련 규제까지 언급이 되어 있는데 이걸로 추정을 할 수 있습니다.

그리고 결론은 잘보시면 지금 까지 규제관련 언급이 거의 없는 부분이 있습니다.

저는 대부분의 투기 세력이 그 부분으로 다 갔다고 추정합니다.

1
2020-07-14 16:11:05

한번 정리해 주시면 좋을 것 같고요, 저도 저 나름대로 말씀하신 방향으로 한번 찾아 보겠습니다. 지식이 미천해 얼마나 잘 이해될지는 모르겠네요. :)

WR
2020-07-14 17:22:05

네 시간이 되면 정리 해보도록 해보겠습니다.
근데 이건 지식 보다는 정부 보도 자료에 맥락이 좀 이상한 부분이 있기에 말씀드린겁다

2020-07-14 17:28:21

네, 어떤 맥락인지 아직 좀 모호하긴 한데 느낌은 알 수 있었습니다. 감사합니다.

10
2020-07-14 15:41:24

부동산에 관해서 이명박근혜시즌2라니요
노무현시즌2지요.

이명박근혜때는 이렇게 하루가 멀다하고 정책쏟아내고 폭등시키고 하지 않았습니다

10
Updated at 2020-07-14 16:50:48

이도표와 세계 주요도시 집값변화 도표와 나란히 한번 붙여보세요 

세계적이 추세와 별반 다르지 않습니다 

정권에 관계없이 부동산은 그냥 흐름을  따라 가는겁니다  

이명박 박근혜정부 하락은 08년 세계 금융위기의 충격을 벗어나지 못한이유가 크구요

아래 그래프를 자세히 보면 이명박 정부때 집값이 더 떨어졌어야 되는데 

그러지 못하게 인위적 부양을 한 결과로 최근 부동산 상승이 좀더 급격히 이루어지는것입니다 

노무현 정부때 글로벌 지수대비 상승을 최대한 잘 억제한 것이구요 

그 덕분에 우리나라가 세계 어느나라보다 08년 금융위기를 잘 극복한것입니다 

명박이가 잘해서 그런것이 아니라구요..

그림을보고 그런 이해가 안되시면 경제얘기 하지 마시기 바랍니다

경제에 ㄱ  자도 모르는 양반들이 단편적인 그래프 하나가지고 무슨 현정부 정책타령을 하시는데 

우리나라 주택가격이라는것이 어디서 뚝 떨어진 것이 아니라는 말입니다 

1
2020-07-14 17:31:04

훌륭하십니다. 이런 데이터를 보면 눈이 열리는 느낌이 들죠. 

그런데 의문은 이런 전세계 트렌트와 맞춰 가는 것인데 너무 언론 공격이 세서 우리 정부가 과도하게 반응하고 있다라고 해석할 수 있지도 않을까요? 어떻게 해석해야 하는지 좀 혼란스럽긴 합니다 - 다른 나라 정부의 대응은 어떠한지 알면 더 좋을 것 같긴 하네요.

3
2020-07-14 17:44:02

그런면도 없지 않습니다 

저는 문재인 정부 적극지지자로서 한가지 불만인 포인트 인데 

이런면에서는 너무 멀리보고 너무 당장의 인기에 영합하지 않는 부분이 오히려 조금은 불만입니다 

하지만 노무현 정부후반부에 엄청난 욕을 바가지로 먹으면서 시행했던 부동산 정책들이 사실은 2008년 전세계적 금융위기에서 우리나라를 구한 중요한 밑거름이 되었습니다 

그것은 바보가 아니라면 위에 그래프 하나만 보아도 알 수있습니다 

참 아이러니하죠 노무현 정부 덕분에  위기를 잘 넘기고 지가 잘해서 그런척  목에 힘주던 명박이놈은 그런 은혜를 간접적인 살인으로 갚은게 되었으니까요 ..그생각하면 지금도 혈압이 올라 죽을것 같은데 이번정부 들어와 반복되는 그런 언론과 야당의 프레임에 또 당하는것을 보면 참 이제는 우스울 따름입니다 또 10년쯤 지나면 그러겟지요...그때 그렇게 하지 않았다면? 

 

 

 

2
2020-07-14 15:43:46

최근 쓰신글이나 댓글도 부동산에 집중되어 계시고
와~ 전문가 같으세요.

22
2020-07-14 15:46:41

전문가가 디피에서 비난글만 쓸리가
ㅎㅎ

8
2020-07-14 15:46:22

정부 지지 먼저 표명하고, 부동산 관련해서 정부 비판하시다니..
곧 많이 차단 당하시겠어요.
디피지수도 높고 가입일도 오래되셨으니 뭘로 까이며 차단 당할지 궁금하네요.. 화이팅입니다.

5
Updated at 2020-07-14 15:46:56

언제나dp인님이 생각하시는 바로 효력을 낼 수 있는 해결방법이 뭔지 참 궁금하네요. 

WR
2020-07-15 00:21:43

정책을 너무 남발한데다 내성까지 생겨서 사실 백약이 무효인 상황인건 맞는거 같습니다.
지금 시점에 언급하는게 조심스럽기는 하나....
고 박원순 시장님의 부동산 대책에 대한 7월 초 언급이 사실 힘들어도 가야 하는 방향이라 봅니다.
이렇게 말씀 하셨습니다.
문재인 대통령께서 김현미 장관 불러서 개인 교습 하시고 서울시에 요청하신게 서울 그린 벨트 풀어 아파트 공급 할수 있게 해달라 하셨죠. 공급의 전제 하에 세금으로 투기 세력 잡는다라는 워딩까지 같이 하셨구요.
여기에 대한 고 박원순 시장님의 답변은 “그린벨트 풀 순 없다” 였고 대신 “도심 고밀도 재정비를 허가하고 여기서 나온 이익을 환수하여 서민 주거 방안에 주력해야 한다” 였습니다.
각론까지 저가 다 알수는 없으나 기본적으로 공급의 시그널을 줘야 부동산 가격은 잡힌다고 봅니다.
특히 김현미 장관 께서 계속 서울 강남에 재건축은 앞으로 없다고 강조한 이후 뉴스가 나왔죠?
강남 대치동 5년 정도의 25평 아파트 매매가가 평당 1억으로 25억 신고가 실거래 된것을요.
지금같은 시기에..
과연 저게 투기 꾼이 매수 한 걸까요?
아니면 다주택자가 추가 매수 한 걸까요?
아니면 더이상 신축이 없다는 말을 듣고 자산 있는 실수요 무주택자가 매수 한 걸까요?
일단 대출은 일절 없으니 본인 자산으로만 구입했을거구요.
저도 궁금합니다.

7
2020-07-14 15:50:53

디피의 회원 계층분포는 참 다양하군요

이렇게 정부의 부동산정책에 쓴소리를하는 다주택자(일것같은 분)도 계시고

저같은 원룸 오피스텔 월세 사는 거지도 있고...

그럴일은 없을것 같지만 

아주 만약에 제가 부동산 다주택자가 된다면 

전 기쁜마음으로 세금 낼거 같습니다.

국가가 인정하는 부자인거잖아요 

WR
2
2020-07-14 16:00:57

차라리 정부가 그렇게 워딩을 했으면 그나마 낫습니다.

지금 정부는 세금 정책을 내면서 다주택자들에게 공식적으로 말합니다.

주택 매도 하라고 매도 안하고 증여하면 증여세도 중과하겠다고

정부가 세금 많이 내라고 하는게 아니란걸 누구나 알수 있는데 기쁘게 세금을 내신다구요?

3
2020-07-14 16:07:11

그렇군요 

집 많이 갖고있는 사람들에게 집을 팔라고 하는 거군요

그렇게 해서 매물이 많이 나오면 집 값이 떨어질거라고 생각하는거구요

그럴일은 없겠지만

제가 돈이 많은 사람이면 

굳이 수익성 떨어지는 집을 붙잡고 있지는 않을것 같습니다. 

어쩔수없이 부동산으로 재테크 하시는 분들에겐 반갑지 않은 정책이겠지만

뭐....돈 많은 사람들은 부동산 말고도 수익 창출 할 수 있는 길은 많지않겠습니까?

뭐가 됐든 부럽네요

저도 정부에서

'님 집 많으니까 좀 파셈' 소리 들어봤으면 좋겠습니다. 

8
2020-07-14 16:17:00

원래 사회주의 이론이 참 좋습니다. 

소유욕없이 열심히 일해서 누구나 다 똑같이 나눠가지고..그 안에서 행복하게 사는..

 

얼마전 나혼자 산다에 나오는 연예인이 100만원 기부했다가 욕 엄청 먹었죠.

버는게 얼만데 100만원 기부하고 자랑하냐고.

내가 그정도 벌면 1억씩 기부하겠다..말은쉽죠.

 

근데 과연 그렇게 욕하는 사람들이 만원짜리 한장 기부해본적있을까요?

월급 200만원 jump 되면 기쁜마음으로 100만원 세금낼까요?

그런 사람들만 모여살면 사회주의 이상론에 근접해지면서 모두 행복하게 살수 있습니다만

그게 안되기 때문에 망한겁니다. 

 

지금 정책은 bluesman님처럼 생각하시는분들한테는 정말 좋죠..사이다고 시원하자나요.

백만원 기부한 그 연예인들 비난하듯이..나라면 종부세 그까짓것 얼마든지 내겠네

하면서말이죠.

 

근데 이상하죠? 부자증세라는데 자꾸 전세랑 월세는 오르고..자영업자들 장사는 안되고

왜 그럴까요?

3
2020-07-14 16:27:27

원룸 오피스텔 월세 산다고 말씀 드렸죠?

지금 이사온지 4년 됐는데 월세 안올랐습니다.

집주인 아주머니가 좋은분이셔서일수도 있고

제가 사는 동네가 부동산 폭등과는 상관 없는 동네여서일수도 있고

원래 오피스텔은 아파트처럼 값이 안오르기 때문이어서일수도 있습니다.

제가 지금의 부동산정책에 직격을 맞을정도의 재산이 있는 사람이라면

전 불만 없이 세금내고 굳이 집 여러채 가지고 전전긍긍 하지 않을 생각입니다.

사회주의 이론이니 자본주의 이론이니 하는 이념적 고민없이

그냥 부동산쪽이 아닌 다른 방향으로 재테크를 할 생각을 해보겠습니다.

근데....

이번생에 그렇게 될 일은 없을거 같네요...

9
2020-07-14 16:04:27

사람들이 하는 가장 큰 착각이 바로 이런 겁니다.

 

현재 내가 가지지 못한 걸 가지게 되면 뭘 할 수 있을 텐데, 너무나 행복할 텐데.... 그러나 인간의 마음은 그렇게 간단하지 않습니다. 

 

내 월급이 200만원이라면 250만원이 되면 기부도 하고 저축도 하고 더 이상 바랄 것이 없을 것 같습니다. 하지만 막상 250만원이 되면 초기에는 좋아도 시간이 지나면서 그만큼 씀씀이가 커지고 250만원이 충분치 않다고 생각하기 시작합니다. 그리고 300만원이면 좋겠다고 생각하기 시작하지요. 하지만 300만원이 되도 결국 사람의 마음은 크게 달라지지 않습니다.

 

어떤 계층에 있어도 세금을 기쁜 마음으로 내는 사람은 거의 없습니다. 그건 인간의 기본적인 본성이에요. 

10
2020-07-14 15:53:14

현재 주택시장 구조는 진통 없이는 해결할 수 없습니다.
그 과정에서 다주택자가 우선적으로 해결되야 하는 부분은
누구도 부정할 수 없습니다.
정책은 모두를 만족시킬 수 없으며
다수의 공익을 위한 쪽으로 가는 것입니다.

4
2020-07-14 16:05:38

진통끝에 다수가 망하는 그림이 그려지네요. 

WR
2
2020-07-14 17:02:56

네 정부가 언급한 핀셋 규제는 지역에 대한 규제가 아니고 저런 다주택자 혹은 법인중에 누가 투기꾼이고 누가 아닌지 걸러 내는데 썼어야 했습니다.

4
Updated at 2020-07-15 14:12:30

 다주택자는 그냥 그냥 핑계죠. 대부분의 다주택자는 서민 을 위한 대상의 임대주택 공급자입니다. 우리가 생각하는 것처럼 강남에 집 몇 채 가진 다주택자 매물 나온다 해도 영향 거의 없을 겁니다.

 

사실 제대로 부동산을 잡으려면 

 

우선... 1가구 1주택에 대한 면죄부 제거 -> 시세차익은 모조리 50% 이상 중과세 하거나...실거주기간을 10년이상 하지 않으면 과세하는 쪽으로 바뀌어야 합니다. (오로지 장기간 실거주만 일부 비과세)

 

전세제도 퇴장: 대출규제를 회피하는 갭투자의 원흉이죠.

 

 

하지만 둘다 각각 "내집마련", "서민주거" 라는 철옹성 이미지 때문에 쉽지 않습니다. 

2020-07-14 17:38:00

이건 너무 황망해서 그냥 지나칠 수가 없네요 서민을 위한 임대업자라고요? 누가 들으면 진짜 서민 도와주는줄 알겠네요. 임대업자는 자선사업자였군요

2020-07-14 18:38:14

위한 -> 서민 대상의 로 바꿔야겠네요.

9
Updated at 2020-07-14 16:55:23

오르면 오른다고 난리, 잡는다고 정책 발표하면 또 난리.....
어느 장단에 맞춰줘야 합니까?

7
2020-07-14 15:58:39

원웨이로 올리기만 했는데요?

장단에 맞추는게 아니라 급등 급하락없게 하라는겁니다

2020-07-14 16:57:26

잡는다고 정책 발표하면....이라고 했지 '내리면'이라고 안했어요. 댓글 달려면 원 댓글을 잘 좀 보세요.

1
2020-07-14 17:14:35

잡는다고 정책 발표할 때마다 그냥 뛰는 수준도 아니고 폭등하니까 난리죠. 한번이라도 잡았으면 이럴까요?

6
2020-07-14 15:57:34

해결책은..지금의 투자로 들어간 집값은 대부분

 

(세입자자본+전세자금대출) + (집주인자본일부+주택담보대출)로 구성되어있습니다.

 

근데 문제는 여전히 집이 있어도 전세자금대출이 나온다는게 문제이고..

기존 투자자는 어떠한 피해도 없이...신규대출만 막힌거라 오히려 패닉바이 or 크라잉바이고 하니

더 올라서 거래되고

 

7/10 정책에서 다주택자는 어짜피 정부에서 내년 종부세 나오는거 보고 집 팔라고 했으니 그때까지 

매물잠구고 상황파악인 상황이죠.

 

답은 간단하죠..기존 대출 조이면 됩니다. 전세자금 대출 지금 80% 나가는거 연장때 60%로 감액

주택담보대출도 30년 상환인거 20년 조기상환

이러면 투자로 들어간거 팔지 말래도 알아서 다 팝니다.

 

지금 상황은...경제지표도 전세계 탑이라고 국뽕외치고 있어서 지표하락도 못시키니 기존대출조여서

경제하락하는거 싫다는게 1순위라 못하는거고.

불로소득 인정하기 싫으니 양도세 인하도 안해, 그러니 전월세값만 올라가니 세입자들 보호한다고

임대차3법이니 머니 폭탄돌려(이거 2년에 한번 나오던 전세가 4년에 한번 나오면..모두 1주택가진 상황이랑

비슷하게 흘러갑니다. 이것도 그냥 던지는게 아니라 진짜 심사숙고해서 법 만들어야하는데 ㅠ)

젊은세대들 집값 올려서 징징대니...강남에 청킹맨션 지어준다고하고.

 

그냥 교과서적으로는 다 살릴수 있을거 같거든요....그래서 망하는겁니다.

 

그냥 세수필요했으면 사회적 공감대를 형성하고 전방위적으로 검토해서 올려야죠.

지들이 정책 잘못내서 이렇게 된거면 그 원인인 대출을 조여서 시스템을 개선해야지..

 

꿩도먹고 알도먹고 다 할려다보니 지금 머 그냥 머 암거나 하나씩 던져보자하는 분위기인거죠.

 

  

1
2020-07-14 16:09:00

오오 전문가 같으셔요...혹시? 공인중계사님? 

15
Updated at 2020-07-14 16:02:01

 블랙리스트와 다주택 보유자를 동일시 할 수 있다는 식견이 매우 놀랍네요. 돈앞에서는 기본권이고 뭐고 소용없네요. ㅎㅎㅎ

WR
2
2020-07-14 17:04:02

다주택자를 모두 투기꾼으로 보는 시각또한 어이가 없다고 생각합니다

2
2020-07-14 16:08:05

다주택자부터 해결하기로 의견 모아진
거 아니었나요?
부동산 대책 망했다고 외치는 분들 대부분 다주택자 해결 안해서 망했다고 이야기하던데요.

WR
2
2020-07-14 17:05:55

당연히 해결해야죠
근데 이렇게 모든 다주택자는 투기꾼이다고 정의해서 무차별로 협박하는건 아니라는걸 말씀드리는 겁니다.
이것을 걸러내기위해 핀셋 규제를 해야 맞다고 봅니다

2020-07-14 17:15:14

글 쓴 님한테 뭐라 하는 게 아니라
핀셋 규제 효과 없다고 다주택자들 정부 조롱하던데요.?

다주택자 적페도 아니고요.
전 그렇게 돈 버는 것도 능력이라고 생각합니다.

단 돈 번 만큼 세금 기분 좋게 내면 될 텐데 왜 세금 오른 건만 이야기하는지 이해 안 가네요.

WR
1
2020-07-14 20:03:05

저는 단순히 세금 오른것을 보고 말씀 드린게 아닙니다.
지금 정부의 인식이 다주택자는 모두 투기세력이고 그렇기 때문에 모든 다주택을 팔라고 강요 하고 있는게 문제라는 말씀을 드리는 겁니다.

모든 다주택자가 투기꾼도 아니구요.
세금이라는 칼로 국민을 겁박하게 하는것이 과연 맞느냐는 거죠.

차라리 차익 많이 남겼으니 세금을 더 내라고 워딩을 했으면 그나마 낫습니다만, 공식석상에서 대놓고 집팔라고 강요하고 증여하면 중과세 매긴다고 협박하고 언론에 흘리고 있지 않습니까?

3
2020-07-14 17:07:01
다주택자 해결 안되서 망했다고 하는 건 정부죠.
정부 정책 실패로 망한건데, 처음부터 끝까지 남탓 중이죠.
다주택자 때려잡는다고 서울 집값 잡히지 않습니다.
서울 아파트 시장의 주 거래자는 무주택자와 1주택 갈아타기 거든요.
1
Updated at 2020-07-14 17:21:54

다주택자 살려줘서 망했다는 사람들 많은데요.?
정부 탓만 하는게 전 더 이상해요.
집값 정부가 올렸나요?
부동산에 미친 국민들이 올렸나요?

그리고 집값 잡히든 말든 돈 벌면 세금 내는 게 맞죠.

2
2020-07-14 17:26:20
다주택자는 2년 연속 감소추세인데 그 사람들이 어떻게 올립니까...
서울 집값은 정부에서 올린거죠.
 
정책은 명과 암이 항상 존재합니다.
어두운 쪽을 무시하면, 발목을 잡히게 되죠.
Updated at 2020-07-14 17:40:35

정책이 어떻게 집값을 올리나요?

사람들이 아파트 구입 안 하는데 막 집값이 올라가나요?

번만큼 세금 내면서 다주택자가 더 풀면 되겠네요.
뭐가 문제인지요?

1
Updated at 2020-07-14 17:46:09
지방에 집 팔아라.
 +
서울에 집 새로 안 짓는다
-> 서울 폭등
------------------------------------------------
청약 가점제 도입
 +
서울에 집 새로 안 짓는다 = 청약 물건 없다
-> 30대 패닉 바잉

지난 3년동안 서울 집 다주택자가 한 채 더 산게 아닙니다.
정확하게 정부 정책대로 해서 여기까지 온 겁니다.
 
1
2020-07-14 18:02:52

이명박 때 양도세 인하, 대출 70프로, 거주요건 폐지, 미분양까지 매입해 줬는데 왜 정책 때문에 안 오르고 서울 아파트 가격이 떨어졌나요?

그냥 정부 탓하려고 끼워 맞추는 거뿐이죠.

3
2020-07-14 18:40:48
그 때는 금융위기 여파 + 서울 요지에 집중 공급이 있었죠.
공급 계획이 나오면 여지없이 떨어집니다.
지금 서울을 보세요. 어디에 공급이 있나요.
1
Updated at 2020-07-14 18:55:01

공급은 비슷했죠.

그걸 떠나서 낏해야 서울 몇 천채 공급으로 지금 집값 잡을수 있다고 생각하세요??

정책 때문이 아닌 그냥 심리 때문인거죠.

2020-07-14 18:56:12

조금 모자란 건 버틸 수 있습니다. 하나도 없는 건 크게 문제가 됩니다.

1
Updated at 2020-07-14 19:11:05

헬리오,고덕,개포, 거여, 감일, 위례, 한남, 핵심 지역 몇 만 세대 분양 했는데요??
분양 예정도 많이 있고요.
내년에만 서울 역대최고인 5만세대 예정 이고요.

1
2020-07-14 19:48:24

그건 다 분양 끝난거고, 올해 내년에 분양하는 재초환 막차탄 단지들 23년 24년에 입주하면 그 뒤에 끝이잖습니까. 그 다음부터는 없죠.

택지지구 없는 상태에서 재건축 재개발 거의 다 막았는데 어디서 새 집이 나오겠어요...

1
Updated at 2020-07-14 20:00:38

23년까지 공급이 있는데 그 다음이 없어서 집 값에 영향을 크게 영향 준다고요?

당장 1,2년 후면 오르는데도
공급이 일시적으로 늘어나는 아파트 입주장이 가장 저렴하죠.
무슨 3,4년 후에 일 때문에아파트 가격에 큰 영향을 준다고 하나요?

그리고 정부가 물량공급도 많이 없으면서 보상금만 많이 줘야해서 보상금만으로 주변 부동산 오르게 하는 재건축은 제한해도 재개발은 안막습니다.

마천,영등포,장위,용산,미아 등등 몇 만세대 재개발 이제 시작 하는곳 많이 있습니다.

2020-07-14 20:09:06

공급이 없으면 청약도 없죠. 30대가 바보여서 작년하고 올해 내내 신고가로 계속 산 줄 아십니까?

재개발도 지금 규제, 특히 임대물량 확대 들어가서 진행이 잘 안됩니다. 말씀하신 재개발 실제로 언제 입주 가능할까요? 다주택 규제하면 재개발 투자 할 사람도 줄죠. 괜히 공공재개발 하겠다고 정부에서 하는 게 아닙니다. 진행이 될 수가 없으니까 그러는거죠.

1
Updated at 2020-07-14 20:41:41

공급이 없어서 아파트 값 올라다면서요?

다주택 규제랑 재개발이랑 뭔 상관인가요?

아파트 값 이렇게 올랐는데 다 재개발 할려고 하죠.

공급 데이타 만 봐도 이명박근혜때랑 별 차이 없고요.

상승장에 돈이 많이 풀리고 저금리 여서 능력있는 30,40대가 아파트 많이 구입하는거죠.


서울 어디 공급있냐고 하다가
24년에는 공급 끊긴다고 하다가 왜 30대가 아파트 비싸게 구입하냐고 하다가?
뭘 말하고 싶은지 모르겠네요?

그냥 재건축 막은 정부 탓이야 이 말 하고 싶은건가요?

2020-07-14 21:16:04
저는 충분히 설명을 드렸다고 생각합니다.
 
그리고, 정부와 서울시에서 제시하는 공급 데이터 말고 부동산 114에서 제시하는 공급 데이터를 보세요. 정부와 서울시 버젼은 희망예상물량이고, 부동산114는 실제 착공 물량 입니다.
1
2020-07-14 21:45:34

착공이든 희망예상이든 그건 미래 일이고요.
현 부동산에 큰 영향 주는거 아니죠.

지금 부동산이 오르는건 이명박근혜때 하락기 였고 지금은 상승기인게 가장 큰 요인 입니다.

하락기때 부동산 상승 시킬려고 규제 완하해도 계속 떨어진거 처럼 상승기때도 마찬가지에요.

1
2020-07-14 22:19:58

집값은 미래 가치를 선반영 합니다. 현재의 거주 가치는 전세로 나타나고요.

올라도 조금 오르느냐 많이 오르느냐의 차이는 있습니다.

Updated at 2020-07-15 01:16:13

지하철, 대학병원,대형 쇼핑몰 등등 이런 호재가 선반영 되는거고요.

하...내년 착공 실적이 무슨 선반영 되서 부동산 값 오르고 내리고 하나요?

대형 신도시 급도 영향 별로 없는데...

1
2020-07-15 05:41:37

이미 30대가 증명했고요. 내년되면 다시 알 수 있습니다.

3
2020-07-14 16:26:41

 여기저기 이야기 들어보면 다주택자라는게 집 두채 세채 소유 정도의 수준이 아니던데요.

한 사람이 수십, 수백채, 어린 자녀 명의로 수십채라 하면 느낌이 어떠신가요? 

WR
2
2020-07-14 17:10:02

개인적인 의견은 투기란 결국 매매 형태라고 봅니다.
극단적으로 어린자녀 명의로 집을 줘도 정상적으로 증여세 납부하고 10년 20년 장기간에 걸쳐 전월세를 공급할수 있다면.
단기간에 치고 빠지면서 시장을 교란하며 시세 올리는 투기꾼만 잡을수 있으면 전 인정 할 수 있다고 봅니다.

1
2020-07-14 16:31:54

 님이 집 수채 이상 가지고 계시지 않는 한 무슨 의미일까요?

WR
2
2020-07-14 17:16:19

저게 무서운게 저렇게 시장 체계가 바뀌면 대학 졸업해서 취업하는 세대부터는 정말 희망이 없어 지는 겁니다.
현재 전세 살이하는 그래도 자산이 있는 계층이 결국 집 구매 의 기로에 서고 결국 1가구 1주택의 대열에 서면 이 후 에 부동산시장에 진입하는 세대는 도저히 거주비용의 늪을 나올수가 없는 겁니다.

지금 저가 있는 싱가포르가 그렇습니다.
최저시급 시간당 7000원 대졸 초임 250-300만원
방3개 집 월세 300만원, 3명이서 룸랜트해도 월 100만원, GDP 약 5만불.
엄청난 양극화로 인한 개인 행복 지수 꼴찌.
이게 싱가포르의 현황입니다.
우리나라가 이런 방향으로 갈거 같은건 제 기우이길 바랍니다.

2020-07-14 16:31:57

아파트 청약은 인생에 한번이면 어떨까 하네요

6
2020-07-14 16:42:16

얼마전 집값 뛰는거 무능하다고 욕할때는 다들 다주택자 세금부과 왜 안하냐, 연착륙 시킬려는 시그널이 손해안나는 투자하라는 말이랑 뭐가 다르냐고들 하더니

지금 다주택자 세금부과 정작 하니까 사회주의 정부라고 또 욕을 욕을 하네요.

세상은 요지경이고 민주세력은 어찌됐던 욕을 먹어요. 

어차피 욕먹는거 주로 욕하는 분들 세금이라도 많이 걷으니 뭐... 나쁘지 않네요. ㅎ 

WR
4
2020-07-14 17:18:37

세금 부과가 문제가 아니고 정부가 개인의 행동을 강요하고 있는게 문제입니다.
집 안팔면 팔때까지 세금으로 조지겠다고 하고 있잖습니까?
그것도 방송에서 대놓고?

5
Updated at 2020-07-14 16:49:18

저는 부동산정책이 밑돌빼서 계속 위에 쌓는 형국이라고 생각이 되네요.

왜냐면 가장 근본적인 문제가 현재 대한민국에서 부동산외 그만한 안정성과 투자수익율이 없기때문인데,

다주택이던 일주택이던 무주택이던 부동산으로만 갈곳없는 돈들이 몰리고 있는거 같은데요.

지금 정책들은 

"학생들이 공부를 안하고 게임만한다. 따라서 게임을 최대한 못하게 하는 제한을 하겠다"  이런 느낌인거죠.


제 생각은 답은 부동산이 아니라 기업의 현금보유에 있다고 생각됩니다.

기업에 현금보유가 높아질수록 법인세에 불리하게 만들어

투자자들에게 배당으로 많이 돌아가고, 신규 사업이나 기업에 투자하게 끔하여 돈이 선순환하는게 좋다고 생각이 되요 

그래야 국가도 배당소득세로 세수 보충하고 투자자들은 배당등의 소득늘리고 기업은 새로운 투자하고 세금줄이고..

부동산보다 안정적이고 좋은 수익율의 투자처가 생기면 지금의 문제는 해결되지 않을까 하네요

 

지금은 기업들이 현금 쌓아놓고, 넘치면 부동산같은 자산이나 사들이고

일반인들은 주식시장은 투기판이라 미국주식에 눈돌리거나 부동산으로 가거나

정부는 부동산을 계속 누르는 형국이고.....

좀 답답하긴합니다

2020-07-15 08:15:11

공감합니다.

돈이 흐를 자리를 터 놓고 조여야 하는데 돈이 어디 갈데가 없습니다.

부동산이나 물가는 적당히 오르는 게 좋고 시장경제 국가에서 추세를 거슬러 올라가기도 힘들고요.

선순환의 시작점은 기업의 지나친 부동산 투자와 현금보유를 조이는 데 있을거 같습니다.

1
Updated at 2020-07-15 10:42:30

맞는 말씀입니다.

부동산 이외에는 마땅한 투자처가 없으니 계속 몰리는 것이죠.

이번 부동산 정책은 일단 방법적으로는 여러 의견이 나올수 있지만, 

주택으로 돈 벌생각 하지마라는 강력한 시그널로 봅니다. 

 

그러면 시중에 많은 돈이 어디로 보낼 것인지 한번 고민해보고 종합적으로 정책을 펼쳤으면 좋은데

그렇게까지 깊게 고민한 흔적은 보이지 않습니다. 

 

정부가 앞으로 돈의 흐름을 부동산에서 펀드, 주식 등 금융자산쪽으로 흐르게 하고 싶다면 

기업들이 미국처럼 배당도 자주 하게끔 유도하고, 투자하면 법인세도 좀 줄여주고,

주식시장도 개인이 손해본다는 느낌이 들지 않도록 개선도 하고 해서,

금융세제 정책도 함께 발표해야 하는데, 

억누르기만하고 대체재를 보여주지 않으니 답답합니다. 

3
2020-07-14 17:34:12

트렌드 닉이네요.

1
Updated at 2020-07-15 10:47:13

갈수록 걷잪을 수 없는 미궁 속으로 빠져들고 있습니다. 아마도 정부도 이걸 아니깐 되돌릴 수고 없고 계속 규제 규제 하는거죠.. 자기 차가 제대로 작동을 안해서 22번을 AS 받았다고 치면.. 이쯤되면 새차로 교환해 달라고 할 수도 있는거 아닌가요? 그런데 그냥 또 고객님 제대로 굴러가고 있습니다. 원럐 이렇게 타는겁니다. 하고 또 AS 받으라고 하면 도대체 얼마나 더 받아야 하는건지... 그런데 더 황당한건.. 내 주머니에 돈은 더 나가고 있어요.. 

 
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