[시사정치]  전문의 파업의 명분??

공급늘리는건 여러가지 중 한가지 입니다.

정부 포지션은 초기 공급 부족보다 투기 투자억제, 규제, 가계부채증가율 감소에 무게가 있었습니다. 가끔 언론에서 정부가 공급 부족한게 아니다했다고 해서 dp에서만도 여러번까였습니다.  정부가 공급만 하면 해결된다라는 생각이었으면 710까지 규제 중심으로 정책을 피지 않겠죠. 

수도권에 주택부족은 공감하지만 그전에 투자가치를 떨기지 않는한 지금의 유동성에선 불에 기름을 붓는 꼴이죠.  규제와 공급 양쪽에서 정책이 필요하고 공급면에서 조금 아쉬운쪽이라고 봅니다.  

정부는 이리도 이해를 잘 해주시는데, 의사분들은 이해가 안되어 보이는게 씁쓸하네요

댓글 감사합니다. 저는 의사파업의 이유에 대해서 가르침을 요청드린겁니다. 거기 가고 안가고는 제가 판단해서 할 수 있을것 같습니다.

증원늘려도 부족한 과목에 의사가 늘어 수 없다는 주장에는 이해라도 할 수 있지만
자질없는 의사 양산은 어떻게 생각해도 동의가 안됩니다.

20년전 의학대학 늘린다고 했을때도 이말 들었던것 같은데 자질없는 의사 많이 생겼나요?

서남대가 그런이유로  폐교당했죠. 

서남대가 의학대학 학생들 안가르쳐서 폐교 당했다구요? 

총장 비리이 아닌가요? 

그 당시 언론이 거짓말한건가 보네요.

제대로 된 부속병원이 없어서 의대 교육에 문제가 많아서 폐교되었습니다. 

총장 비리라면 비리 저지른 사람만 처벌하면 되는 거죠. 학교가 폐교된 것은 교육자체가 안되는 상황이러서 그랬습니다. 

그 재단이 가진 학교가 한두개가 아니었습니다만 모든 학교가 폐교된 것은 아닙니다. 의사 양성에는 부속병원이 필수적입니다. 

서남대 의대 학생들도 전북의대인가 이동해서 대부분 의사 되었지요.

그러니까요. 제대로 된 수련병원이 갖추어진 곳으로 옮기고서야 의사가 될 수 있었죠. 

제대로된 수련병원 있는 데만 대학만 증원하겠죠.

그리고 서남대는 종합대학이었습니다.

의대만 있었던 것도 아니구요. 

총체적 부실때문에 폐교된거죠.

총장의 비리도 포함되구요.

http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=landnmoney&logNo=221065064386

이것도 참고하면 좋을 듯 합니다.

https://www.yna.co.kr/view/AKR20200723123200055?input=1179m

댓글 감사드립니다.

자질 없는 의사의 퇴출이 자격증 수량 증가의 제1 목적인데요.

그런데 지금같은 식으론 오히려 자질없는 의사를 양산하는 꼴이 되는게 아닌가 걱정스럽습니다.

제가 잘 몰라서 질문 드립니다. 의사협회가 있는걸로 알고 있는데 협회라는데가 구성원들의 의견을 모아서 홍보도 하고 정부에 건의도 하는걸로 알고 있는데, 정부에서 이 협회를 인정을 안하나보죠?

인정을 안한다기보단 무시를 합니다.
의협에서 반발해봤자 밥그릇과 환자볼모 두 가지 프레임이면 된다고 생각하거든요.
홍보도 꾸준히 하지만 일단 언론에서 다루질 않거나 사실과 다르게 보도합니다. (신기하게도 의료 문제에서만큼은 항상 정부와 언론이 한통속입니다. 왜그런지는 대충 예상되지만..)
우리나라 언론 믿을 수 없는건 많은 분들이 아시잖아요.

저도 한국언론을 언론이라고 생각하지 않습니다. 그런데..특별히도 이 정부에서 의료문제에 대해서 언론과 정부가 한통속이라는건 놀라운데..짐작하시는 이유를 좀 들을 수 있을까요?

너무 민감한 내용이라 여기 쓰긴 그렇고 나중에 쪽지로 드리죠.
짐작은 짐작일 뿐 제 뇌피셜일 수도 있어서요.

예..기대하겠습니다. 감사합니다..^^

이번엔 주체가 전공의들이라서 의협과 관계가 없다고 하던데..얼굴 들이 밀었나요?

아까 포털에서 본 기사중에 있었습니다...

제대로 된 검증도 안된 약에 돈을 쓰면서 보험재정을 갉아 먹게 되고 결국  보험삭감이라는 칼날로 돌아오기 때문입니다.

"

의대정원 늘려도 필요과 인력 늘지 않는다? = 무당인가보죠.." 

더이상 설명할 필요성을 못느낍니다.

비급여항목가격공개 반대 = 정찰제가 있는 업종은 그럼 다 호구인가요..

: 보험으로 해줄 거 아니라면 국가에서 상관할 거 없죠. 보험이나 해주고선 통제하던지요.

 수가가 너어어무 낮아요..= 인기 제일 좋은 피부과 수가 높아 인기있나요..

: 비보험 치료가 많은 과라서 심평원 통제를 받지 않는 부분이 많아서 인기입니다.

이번 파업의 이유가 이것들의 복합체라고 이해하면 되는건가요?^^

네 맞습니다..

1. 양의가 한의에 대해 제대로 된 검증 안된 약이라는 이야기를 할만큼 축적된 연구자료가 있는지부터가 의문입니다..
의료소비자 입장에서는 "너나 잘하세요" 라고 하고 싶어요.. 제약회사 돈받아서 임상하는 그런 결과만 믿지말구요..

2.반박을 못하시는 걸로 알지요..

3.보험은 말그대로 보험입니다.. 위험을 보호한다..
욕심을 보호하면 보욕이라 해야죠..

4. 제대로 파악하고 계시네요..비보험 치료가 많은 과라서 인기있다..
비보험차료가 많다 = 가격은 의사 맘이다..
구라쳐도 돈 벌면 땡인데 그거 막자고 비급여항목 가격공개 반대하는거네요..

그냥 이해하고싶지 않은거겠죠

저를 이해시켜주세요..

단순 파업이었네요..^^..전 시위도 있는걸로 생각 했습니다. 제가 이 글을 올린이유가 이유를 들어보고 합당하면 지지하려는 생각이었습니다.

사실 불편을 주는게 목적인 파업이 지지를 받는다는게 과연 가능할까요? 명분이 뚜렷하면 혹시 모르지만 사람이란게 본인이 불이익을 받으면 명분이 있어도 지지를 할 수가 없죠.
파업 참여율은 높지 않을겁니다. 의약분업으로 인한 파업때에도 개원의 참여율은 생각보다 높지 않았어요. 하지만 최후의 유일한 의사표시 수단이긴 합니다. 최소한 관심이라도 가져주잖아요.

파업을 바라보는 저의 기본적인 스탠스입니다
파업을 하는 것과 안 하는 것에
차이가 없다면 아무도 이야기를
들어주지도 않겠죠
특히 특수직이라는 이유로
파업이 제한되거나 최소운영인력을
유지해야하는 경우를 볼 때면
더 그런 생각이 들고요

이런 이유와 논리면 아무도 지원안할테니
무슨 시위나 진료거부할 이유가 없죠.
~~~~~
인구감소를 감안하면 지금도 의사는 충분하다고 주장하는데
지방은 현재도 부족합니다ㅡ

그냥 솔직하게 의사가 늘어나면
지금은 고소득 직업이고 앞으로도 계속돈 많이 벌고 싶은데..
수입이 줄어들어서 그렇다라고하면.. 그런가보다라고나 하죠.

무슨말씀이시죠?

어차피 의대생 많이뽑아도 기피과는 지원안할거니 괜찮다는 말인가요?

저 계속 위에서 수입이야기 했잖아요. 그게 핵심이라니까요.

본질은 밥그릇싸움 맞아요. 다른 이유들도 많지만 의사들 경쟁이 심해지고 수입이 줄어들 가능성이 높다는 생각이 들죠. 당연하죠. 근데 그걸 싫어하면 안되나요? 의사는 생명을 다루는 직업이니 그냥 국가가 정해준 대로 따라가야 해요?

수도권보다 지방에 의사가 적은건 맞습니다. 그래서 실제로 지방 페이닥터가 돈도 더 많이 받아요. 근데 지방도 시 급이면 웬만한 과 당일진료 가능하지 않습니까. 소도시에서도 암수술, 흉부외과수술 받고싶으신거면 말씀드렸듯 병원이 운영 가능한 경제적 환경이 선행되어야 합니다. 그래야 서울살던 의사들도 내려가서 일을 하죠. 내려가봐야 이득도 없는데 주거환경, 문화인프라, 자녀교육 손해보면서 지방 내려가겠습니까.

하긴 그렇게 지방에 병원 만들어 놓더라도 사람들은 인서울 대형병원으로 몰려요. 조금이라도 나은 의사에게 받고싶어서요. 광역시에 있는 큰 대학병원에선 진단만 받고 바로 big 5로 수술받으러 올라오는 사람들 보면 그렇죠. 지방에 의사가 없어서 서울로 찾아오는게 아니라, 환자들이 자발적으로 올라오는 거에요.

돈문제 말고도 발생예측되는 문제들이 많아서, 이건 적어도 의료업계와 긴시간동안 협의를 해야 되었을 사안이라 생각해요. 그냥 정부에서 추진하면 끝나는게 아니고요.

의사 한명을 만들어내는데 사회적 비용이 매우 크고요... 유인수요 증가로 총의료비 지출이 증가할거란 예측도, 뭐 뇌피셜이다, 안해봤는데 어떻게 알수있냐 그러시는 분들 많은데, 예방의학시간에 그렇게 배웠으니까 그렇게 말할 수 밖에 없습니다. 의료시장은 일반시장과 매우 달라요. 의사수가 늘면, 총의료비 지출은 늘고, 건보재정도 악화될 가능성이 매우 높습니다. 그래서 전세계 어느나라든 의사수에 제한을 두고 있는거에요.

전 솔직히 말해서...

수입이 줄어드는게 싫기도 한데,

가면갈수록 소신껏 진료할 수 없는 환경이 되어간다는 것이 더 싫고 답답합니다.

이런 이슈 나올때마다 국민들에게 욕먹는게 싫고요.

인천공항 파견 때 '덕분에' 캠페인 등 수고하신다 격려의 말이 많았는데, 한달만에 국민 건강 볼모로 밥그릇싸움 하고있는 탐욕스러운 인간이 된 기분이 싫습니다.

첩약급여화, 양한방 진료일원화 이런건.... 언급조차 하고싶지 않네요.

실제 겪은 일입니다..

1차병원 : 골절입니다.. 고령이고 해서 여기서는 못하니 cd와 소견서 드릴테니 큰 병원 가세요..

2차병원 : 수술날짜 잡으시죠.. 블라블라.. 고령이시고 무슨무슨 약을 드시는데(와파린 어쩌고 저쩌고) 지금은 기다랄수 없으니 다른 곳으로 가세요..

3. 다른 2차병원 : 지금 수술하실 닥터분이 휴가중이라 입원하기 어려우십니다. 의뢰서 끊어줄테니 큰 병원가세요..

4. 3차병원 : 의뢰서 받고 왔는데요..
바로 진료가 어려우세요.. 응급실 접수하시고 입원수속 하세요..
이틀뒤 수술..

이게 8월 4일 부터 지금까지의 결과입니다.

이게 의사고 이게 의료입니까..

환자입장은 1도 없지요..

겪으신 일은 화가 많이 나실만 하네요... 본인 아니고 부모님이시겠지요.

대퇴골절, 특히 항혈전제 드시는 경우 마취와 수술도 문제거니와, 수술이후 환자 케어에 문제가 많아 2차나 대학병원으로 가시는게 낫습니다. 정형외과에서 수술하면 끝나는게 아니라 내과, 신경과 등 타과 전문의가 봐줘야 할 경우가 많습니다.

의료적인 부분을 모르는게 아닙니다..

다만 의사들 자기 입장이야기하는데 솔직히 너무 무식합니다..

소견서.. 진단서.. 진료의뢰서.. 초진기록지.. 검사기록지..등등등

다른 기관과 연계할때 심지어 병원과 병원조차도 요구하는 서류가 달라요..

환자들 요구 다른 것 없어요..
이 병원에서 안된다고 해서 다른 병원에가라.. 쥐어주는 서류 꼭 들고 가요.. 그런데 가면 이건 안된답니다..
왜 안되느냐..이야기해도 그냥 안된답니다..

진상부리면 받아줘요..

제발 그런 것 하지말고 표준화시키자 이게 비급여항목공개라고 봅니다..

일선에서 겪다보면 진짜 의사들 자기만의 세계에 살아요..
사회의 계약관계.. 통념.. 이런 것들 전부 의료인이라는 성채안에 자기들 마음대로예요
. 요즘은 간호사도 그래요.. 언제부터 그랬는지 참..

서류는... 글쎼요. 대퇴골절은 그냥 진단서나 소견서만 들고가도 되실거같은데...

그건 좀 안타깝네요. 제가 1차병원 의사였으면 이렇게 말씀드렸을 것 같은데 말입니다. 

"대학병원 응급실로 진단서랑 씨디 들고 바로 가세요" 이렇게요....

마지막으로 댓글 답니다..
의협회장 최대집이든 누구든 회장이라면 빨갱이 이야기 하기 전에 일반 환자와 보호자가 처하고 있는 현실적인 문제 진료의뢰서. 소견서.. 진단서.. 기록지..등등 의미(사회적, 경제적 포함)부터 스탠다드 갖추고 정신적 윤리적 인프라부터 갖추라고 하고 싶어요..
전문직이라고 하는 사람들이 자기들이 하는 이야기가 서로 달라요..

변해가는 세상에 서로 적응해야죠..

 본인 병원에서 수술 못하겠으니 친절하게(?) 다른 병원 (더 큰 병원) 으로 가시라고

 안내까지 해준것이 뭐가 문제인가요? 

 의사, 병원쪽에서 거짓말을 한 것이 아닌이상

 법적으로도 윤리적으로도 문제될 것이 하나도 없습니다.

 나이 많고 수술등에 문제가 될 만한 약물 복용 중이면 (대표적인게 적어주신 와파린 같은 약물이죠)

 당연히 마취, 수술의 위험도가 급상승하고 본인 병원에서 그것을 감당할만한 여력이 안되면

 다른 병원 가라고 하는 것이 맞는겁니다.

 감당할 여력도  안되는데 치료해 보겠다고 붙잡고 있다가 병 키우고

 환자 상태 안 좋아지는 것은 당연히 피해야죠.

 하다 못해 빅5 병원 사이에서도 본인이 못하겠으면 다른 빅5 누구한테 가보라고 환자한테

 권하는 경우도 있습니다.

 아픈 환자분 모시고 병원 옮겨다니시느라 힘드셨던 것은 충분히 이해하겠습니다만

 이것 가지고 이게 의사고 이게 의료냐고

 비난하시는 것은 진짜 1도 이해가 안가네요.

 정부에서 추진중인 의사인력 확충하면 겪으신 일이 안 일어 날까요?

 아니요 그것과 하등의 관계가 없습니다.

영상 추천 감사드립니다. 당연한 것이겠지만 제가 의사가 아니라서 의사들 입장에서 말하는것에 공감이되지 않습니다. 이 동영상 뿐만이 아니라 다른 의사들의 말이나 글에서 선민의식이 보이기도 하구요. 똑똑하고 10년이상 고생 했으니 당연히 돈을 잘 벌어야 한다?

아무튼 요즘에 생각이 좀 정리됐는데 의사들은 정부의 정책이 실패하는건 안봐도 비디오니 하지 말라고 파업하는거고, 그거 할바에는 보험수가를 올리면 해결된다고 하는거고...정부는 그거 할 수 있으면 진작에 했지..하고 있는거고..

제 입장에서는 의사수 늘어나면 나중 개업의들 경쟁 늘어나니 싫어하는거구나 라고 치부하고 있는거구요..

다들 각자의 생각이 있는거겠죠..