[차한잔]  무함마드 풍자만화 보여준 프랑스교사 길거리서 참수당해

"다문화가 무서운게 아니고 종교가 무서운것이다." 

 현실을 피하려는 말장난같습니다.  

종교가 문화의 아주 중요한 구성요소중 하나이고 저런 종교가 실체적으로 존재하는데도 다문화 문제가 아니라고 하는 것은 식사하다 식중독이 걸렸는데 음식이 문제가 아니고 밥이 문제다라는 것과 같습니다..

다문화정책의 결과물 맞고 무서운게 맞습니다..

식중독에 걸린 이유는 밥과 반찬을 냉장고에
보관하지 않은건데 반찬탓만 하고 밥은 계속상온에 놔두면 계속 식중독 걸립니다.

제가 표현을 잘못한것 같네요.맹목적인 광신도로 본문정정하겠습니다.

프랑스교사의 종교는 알 수 없습니다.
교사는 표현의 자유를 말했는데 종교과걱주의자를 자극한 것으로 책임을 전가시키는군요. 대단하십니다.

표현의 자유를 말하는데 왜 비하에 관한 것을 가져오는 걸까요?. 

제가 종교 과격 주의자를 자극했다고 책임을 전가 했다?.

네 말씀대로 그건 대단히 재수없는 소리일 겁니다. 

저는 표현의 자유를 이유로 비하를 하지 말라는 것입니다. 

표현의 자유에도 한계가 있습니다.

일례로 제가 한말중에 프랑스 교사의 종교는 알수 없다는 님의 비판은 맞는 말씀이십니다.

그리고 책임 전가를 하는게 아니냐는 비판 까지도 할 수 있다 생각합니다.

하지만 뒤에 기분 나쁘라고 대단하십니다. 이런 말씀 하시는 것은 수용 못할 정도는 아니지만 좋은 소리 들을건 아니죠. 

표현의 자유란 그런게 아닐까요?.  

이 건관 관련해서 여러차례 댓글을 올렸습니다. 

피해자 잘 죽였다고 하지 않았고, 가해자 잘했다고 하지 않았습니다.

이 건과 별개로 프랑스의 표현의 자유에 대한 제 반론을 적었습니다

여기 기준이 이중적인게 래리 플랜트가 폴웰 목사가 근친강간한다는 가짜 광고를 한 사건을 표현의 자유 사례로 자주 인용합니다. 여가서 기독교 교리 자체를 부정하고 사막 잡신으로 욕해도 비하하지 말라는 말은 없었습니다.
왜 이슬람 과격 테러는 본인 탓으로 돌아오는거죠?

이글 이외에 본인 탓으로 들렸다는 면에서 이후 진행된 논쟁에서 그 부분에 대해 인정 한 바가 있습니다.

사막잡신은 기독교와 이슬람의 공통된 신입니다. 

저는 논쟁을 진행하며 분명히 사막잡신에 대한 비하를 했습니다만.

그것이 샤를리 앱도의 "저열한 방식"의 비하는 아니었다 생각합니다. 

건드릴수 있는게 있고 아닌게 있다 하였습니다. 

샤를리 앱도가 어떤 식으로 건드리는지에 대해 모르시지는 않으실테고요.

프랑스든 어디서든 신에 대한 의심, 기독교 자체에 대한 의심, 한탄, 신이 진짜 있기는 하냐? 있다면 신이야말로 악이 아니냐는 의문제기에 대해 딱히 뭐라 하지는 않습니다.

하지만 샤를리 앱도가 표현하는 방식이 저는 그런것이 아니라 생각합니다. 

해당 교사가 예를 든것도 샤를리 앱도의 것을 가져왔다고 하고요. 

저는 그런 저열한 방식에 대해 선을 지켜야 한다는 주장을 한 것이지. 

천룡인과 버금가는 이슬람을 개무시 하다니 이런 참수 당해 싼 프랑스 놈이라고 한것이 아닙니다.  

말씀이 길어지네요.

저는 원래 길게 씁니다.   

간단히 요약하자면, 샤를리 앱도의 예를 들어 학생들을 상대로 표현의 자유를 가르친 것은 잘못된 것이다.

라는게 제 생각입니다. 

애초에 글을 쓴것이 이슬람 자체가 문제라는 식이라는 발언에 대해, 저는  비판 대상이 이슬람이 아니라 "광신" 이 되어야 한다는 것입니다. 

믿는 신을 사막 잡신이라고 말하능게 저열합니까? 신의 대리자인 인간을 풍자하는게 저열합니까?

말 길게 하면 싫어하시는것 같으니 짧게 하겠습니다.

후자요. 

마호메트빠로 인증한걸로 간주하겠습니다.

저도 이 의견에 동감합니다

이슬람은 단순한 종교가 아니며 신정일치의 국가들도 많고 

소득수준이 어느정도 되는 수많은 무슬림들도 이슬람 종교에 맞춰서 사회생활을 하며

지금도 법이 아닌 샤리아로 다스리는 이슬람 국가들도 많죠

이슬람이나 중국이나 전세계적으로 비난받는데는 공통점이 있는데, 바로 이중성 문제입니다

이슬람의 경우 자기들은 다른 나라에 가서 이슬람 종교의 자유를 허용해 달라고 하면서도

정작 자기 나라에서는 외국인들도 이슬람 규범을 따르라고 강요하며

중국 역시 다른 나라의 법이나 문화는 싸그리 무시하고 자기들 멋대로 살려고 하면서도 

반대로 자기들은 존중해달라는 이중적인 모습을 보이고 있죠

저들은 지들은 손톱만큼도 바꿀 생각도 없으면서 남들이 지들한테 맞춰달라고 요구만 하거든요.
그냥 두면 한식당에서 왜 할랄음식 없냐고 따지는 무슬림들 분명히 나올겁니다.

저쪽 사람이라 할 것도 없지요. 한국에 사는 말레이나 인도네시아 무슬림이 전광훈 기독교인보다 위험하다고 생각되지 않습니다.

그렇긴 합니다. 거기다 무슬림들 대량 유입되면 지들끼리 싸우기까지 하겠죠.

샤를르 엡도 테러 건을 보면 테러리즘에 굴복하지 않겠다, 자기검열의 늪에 빠지지 않겠다

이런 의식에서 일부러 더 그러는 것 같네요 일반인들 중에도 말이죠

제정일치가 아니라 보통 사회의 일반적 통념은 가족 건드리는 것과 그림 쪼가리 보여주는 걸 같게 취급하지 않습니다. 개독개독 해도 그들이 예수 풍자만화 있다고 작가 목은 안 자르죠. 그러니 기독교가 한국사회와 공존하고 있는겁니다. 내꺼는 1에서 10까지 다 건드리면 안되고 너는 10개 모두 양보하라는 생각을 가진 놈들과 같이 살기는 어렵죠.

글쎄요. 

사막잡신이나 예수 모독 한다고 옘병 떤건 기독교의 역사가 더 깊습니다. 

예수랑 전광훈이랑 서로 후장 따는 풍자 같지도 않은 덜떨어진 만화를 일상적으로 게시하고 학교 선생이란 작자가 그걸로 표현의 자유라고 학교에서 가르치면 칼질 할 놈 하나쯤 안나올까요?. 

전 나올 가능성도 있다 봅니다. 

가끔 한국 예수쟁이 중에, 교회에다 침뱉었다. 지네 목사 욕했다고 칼질하는 것들 나옵니다. 

애초에 남의 종교를 조근 조근 타당한 이유를 들어 비판하는 것도 아니고, 프랑스의 무식한 것들 처럼 타인의 종교를 저열하게 반복적으로 표현하는 것들과도 같이 살기는 어렵습니다. 

개독 욕하는 것도 하루이틀이지, 내가 기독교 다니는데, 옆집 사람이 볼때마다 예수쟁이 예수쟁이 한다고 생각해 보세요. 

물론 칼부림 나서 사람 죽이면, 죽인 사람이 처벌 받아야죠. 하지만 먼저 고쳐야 할것은 무엇일까요?. 

무슬림들도 비판 받을 것은 있을 것입니다.

하지만 프랑스에서 말하는 표현의 자유는 어디까지 허용이 되는게 맞을까요?. 

무슬림에 대해 비판 받을 것은 비판하되, 그들이 절대로 용인하지 않는 부분에 대해선 조심할 필요도 있다 생각하고.

굳이 알라와 마호멧을 경멸적인 시선으로 바라보아야 할 이유는 없다 생각합니다. 

광신을 비판 하는 것이 올바른 표현의 자유 겠죠. 

그래서 개독들도 욕을 먹는 중이죠.

이게 왜 신고?

대체 무슨말을 하고 싶으신건가요???

그리고 왜 신고가 된건지

진짜 이해가 안되시는건가요???

닉에 같은 돌 짜가 들어가서리

안타까운 마음에 댓글 달어 봅니다

추가로 저는 삭제 찬성 눌러습니다... 

지금 평결 몇 프로인가요?
저는 제 생각을 얘기한 거에요.
안타까운 마음에 삭제 찬성 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일베 태극기 국짐당 이런 사람들이,

자기들이 테러를 저지르고 있는 세력이면서

자기들이 박해를 받고 있다고 생각하니 이런 말도 안되는 소리를 하고 있지요.

자기들이 한 짓은 생각을 못하고 뻔뻔한건 그들의 공통점.

우리는 욕해도 된다가 아니고 욕먹을 만 하니까 욕을 하는 거죠

그 양반들 하는 짓 보면 사람으로 안보여요

사실 그 지지자들도 이해 안되는 것은 마찬가지고요

잘 이해를 못하는것 같아서 댓글 답니다. 님께서 현 정정 지지자를 이슬람극단주의자와 동일시하는 글을 썼잖아요. 바로 비난하는 글과 똑같은 수준의 글을 쓴겁니다. 그럼 동일한 수준의 비난을 받는걸 당연히 감수해야 할것 같은데요? 아닌가요? 왜 흥분하시죠? 그래도 회원이라고 대놓고 비난하지도 않는구만요.

그런분들은 근데 존재해요.존재해서 존재한다고 썼는데 신고까지 당하는 건 아니죠.이수정교수 인터뷰 보시면 됩니다.신고당하면 감정적으로 좀 흥분하게 되요.신고당해보신 적이 없으신가보네요.

헐 이 댓글이 언제 신고가 되었나 보네요. 도대체 무슨 항목이었나요? 팩트를 얘기한 것 뿐인데도 신고를 하면 뭐 어쩌라는 걸까요?

미움사면 신고당하는 거죠.

뾰죽한 방도가 없죠.벌써 이슬람 이민자를 수백만명이나 받았고 이들이 대를 지나 정착해버린 상황이라..

가해자  사살 했다고 합니다.

프랑스 정부가 해야 할 건 타인의 신을 모독 하지 말라고 하는 것이겠죠. 

이것도 신고...? 아유 제가 대역죄인 되었네요

너무 신경쓰지 마세요. 맹목적인 종교인들이 있듯이 맹목적인 정치지지자들도 있습니다. 아마 잠시 '그분'들의 타겟이 된 듯한데 디피에 상식있고 합리적이지만 목소리 안내는 분들도 많이 있습니다. 

외국 혐오뿐 아니고,
전라도 혐오, 북한 혐오도요~

한쪽은 요구만 하고 한쪽은 이해만 하면 이해만 하는 쪽의 요구가 묵살되는 세상이 됩니다. 내가 원하는게 있으면 내주는 것도 있어야죠.

무식한 인간이라 죄송해요.같이 살아야죠.

어!!!

한국분이 아니고 서양분인가바요

서양분들이 코로나 대처가  무식하다고 핸는데...

넹 저는 위에 댓글에서 저보고 무식하다고 하는 것의 연장선인줄 알고.아무튼 저같은 사람도 먹고 살아야죠.대통령이 사람이 먼저다,라고 했는데.

에고...

뭐 우짜든동

날선 댓글이 달리고

신고까지 되면 멘탈이 흔들리긴 하죠...

그런면에서 디피에서도 

꾸준하게 나타나시면서 글을 쓰는분들 존경은 합니다

주말 오전인데 맘에 받으신 상처를 다스리시기를요   

넹 감사합니다.평결2번 다 살아서
지금 표정은

이러합니다.신고하신 분은 누군지는 당연히 모르지만 저는 계속 디피 올껀데 어쩌실려고 ㅎ

이 순간은 디피회원 존경하고 있어요
왜냐.평결 2번이 다 살아서요.

그 마음 계속 간직하시기 바랍니다.

앞으로 봐서요.