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[일상]  자연드림 생협 좀 이상하네요.

 
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2021-04-16 00:20:26


직장서 동료분께서 주신 초콜릿이 녹차와 함께 먹으니 정말 맛있어서 사고 싶었는데 아무런 상표가 없이 Dark Chocolate 58%만 적혀 있었습니다.

주신 분께 여쭈어 초콜렛이 담겨있던 금속케이스를 찾아 Jekiss라는 제주도 특산 초콜렛 업체의 OEM제품인건 알아냈습니다. 그런데 정작 해당업체 카탈로그엔 56%... 제품만 있네요.

오랜 검색 끝에 "자연드림" 생협서 발주하여 해당업체서 콜롬비아 카카오로 제조한 공정무역 초콜릿 임을 확인습니다.

자연드림 홈페이지에 들어가니 조합원 할인 폭이 꽤 커서 가입을 심각히 고려했는데 이거 홈페이지의 제품 소개가 하나같이 다들 영 이상합니다.

"GMO작물 먹인 가축을 먹음 제초제가 우리의 식탁에 올라올 수도 있다능."
/아니 제초제 성분이 남은 작물을 가축이 먹고 자랐다면 도축 전에 먼저 병이나서 죽었겠지. 그리고 백번 양보해서 가축이 제초제 성분을 섭취했다고 한들 상식적으로 약을 경구 투여했는데 근육에서 약물 성분이 검출될 수 있나?

"식용유 생산 때 노말헥산이 제거되지 않을 수도 있다능"
/...식용유 중독 사망 사건이 왜 안 일어나는지 몰라.

"국내산 Non-GMO 유채씨."
/GMO의 대명사인 카놀라품종으로 개량되지 않은 유채기름은 식용으로 사용할 수 없음. 그리고 GMO 안전성 논란은 학계에선 이미 끝난 주제임. "패턴 청, 바보입니다."

"미세플라스틱이 없는 심해 해수 소금."
/해수도 순환하기 때문에 저런 논리라면 이온교환막으로 불순물을 걸러내 만든 정제염이 당연히 젤 깨끗함. 그럼 싸고 질 좋은 한주소금 쓰면되지 왜 그 비싼 돈을 주고 저걸 왜??

더하여 가격은 다들 무진장 비싸게 받아챙깁니다
이건 뭐... 자녀에게 좋은 것만 먹이고 싶은 부모님들의 마음을 교묘히 이용해서 과학적 근거 따윈 없이 불안감만 가득 불러일으키는 공포 마케팅으로 장사하는 순 사기꾼 들이란 판단이 들더군요.

거의, 아니 영락없는 안아키 수준.
유기농 식품 취급한다는 생협...
다 이런건지?
실망이네요


#유사과학탐구영역


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Comments
1
2021-04-16 00:58:21

예전 아이쿱생협이죠?

소비자/생산자 조합원제로 운영하며 제가 유기농한우쪽에 일할때 직접 거래해봤지만 가장 신뢰할수 있는 곳이라 생각했는데 요새는 모르겠네요.

WR
Updated at 2021-04-16 05:58:47

식재료는 좋은 상품이 들어오는 곳일지도 모르겠습니다만 저런 홍보는 너무 거슬려서요.

2021-04-16 01:03:31

다른 건 모르겠지만 제초제 성분이 되었든 농약이 되었든 입으로 먹어도 흡수가 되고 근육으로 분포가 됩니다.  그 말 자체는 틀린 게 아닙니다. 

WR
Updated at 2021-04-16 05:59:22

제가 표현한 것은

GMO건 뭐건 해외서 사료용 작물을 기를 때 제초제를 뿌린다(fact)☞해당 작물을 가축이 먹는다(fact)☞ 가축이 잔여 제초제를 먹는다(?)☞사람이 가축의 고기(근육)을 먹는다(fact)=제초제가 식탁에 올라올 수 있다(?)
고 당연하게 표현하기까지는 논리의 비약이 좀 크다고 생각이 들어서요.

2
2021-04-16 02:56:04

엥? 소리가 절로 나오네요.  저게 맞다면 유사과학 공포마케팅이네요.

글쓰신분 논리가 맞아서  카놀라유는 제 돈주고는 안사먹습니다. 

소금도 한주소금 먹고 있고요.

WR
Updated at 2021-04-16 05:59:55

뭔가 자기 제품 외에 다른 식재료는 오염 투성이라는 걸 강조하고 싶은 것 같은데. 저 기준으로 보면 같은 생협 쇼핑몰서 파는 다른 식재료나 가공식품끼리도 서로 모순되는 경우도 많을듯 싶어요.

2
2021-04-16 07:50:40

한 몫 챙겨보자는 공포마케팅 (사기꾼형)
or
숭고한 목적을 위해 거짓말 정도 해도 된다 (지사형)
or
그냥 바보 (바보형)

WR
2021-04-16 09:27:05

난해한 곳이네요.

1
2021-04-16 09:00:53

헛소리죠..
예전에 회원이었던 기억으로 말해보자면, 회원할인을 받아도 비싼 편입니다.
물건의 생산이 좀더 친환경적일 거라는 믿음을 갖는 소비 만족도가 있습니다.
품질은 좋은 편이고, 퀄리티도 꾸준히 잘 나옵니다.

WR
2021-04-16 09:27:26

초콜릿은 맛있었어요.

Updated at 2021-04-16 09:09:16

아이들 어릴때부터 10년 넘게 이용중인데
그래도 먹거리 중에서는 제일 신뢰감을 주는곳이라 생각합니다.
불시에 농약검사, 방사능검사해서 걸리면 납품절대 불가입니다.
말로만 유기농이 아니고 진짜 제대로 재배합니다. 그래서 과일들이 못 생겼고, 소세지가 붉지 않습니다.
구례에 가보시면 생산시설 체험해볼수 있는데.
여긴 철학이 좀 다르구나.를 느낄수 있습니다.

WR
2021-04-16 09:28:27

식자재 원물의 퀄리티는 좋은지 모르겠지만 가공품에 대한 저런 허위사실 유포는 문제라고 생각합니다. 

Updated at 2021-04-19 22:34:35

내용을 좀 오해하신게 있으신거 같습니다. 

제가 아는선에서 설명드리면 자연드림에서 GMO를 사용하고있다가 아닌 GMO를 사용하지 말자고 설명하는 문구였는데. 잘못 이해하시지 않았나 싶습니다. 

GMO(유전자변형농산물)은 말 그대로 유전자를 변형시켜 생산량을 극대화시키고. 농약에도 죽지않는 인간건강에는 좋지 못한 슈퍼 농산물을 말합니다. 

그런. 몸에 안 좋은 식용GMO 전세계 수입 1위가 어느 나라인지 아시나요? 

바로, 우리나라입니다. 

더 문제는 수입은 그렇게 많이 하는데 그 GMO식품을 어디에 썼는지 소비자는 알길이 없다는겁니다. 

표시의 의무가 허술하거든요. (소비자 건강을 위해 GMO 사용 표시제 법안을 자연드림에서 힘쓰고 있습니다.) 생선을 먹는데 일본산인지 국내산인지, 소고기를 먹는데 미국산인지 한우인지. 소비자가 알지 못하는것과 같죠. GMO 식품 중 가장 대표적인게 식용유입니다. 국내에 판매되는 모든 식용유를 조사했더니 GMO농산물로 만들어 졌는데. 그 어떤 제품에도 GMO 사용이 표시 되질 않았다고 합니다. 

자연드림에서는 인체에 유해한 GMO를 대신해 유채씨를 사용하며. 기름을 뽑아내는 방식도 화학품을 사용하는 일반방식이 아닌 압착방식으로 추출합니다. (화학방식이 더 많이 뽑아내기때문에 생산량을 더 올릴수 있고. 생산단가도 싸지만 인간의 몸에는 해롭죠.) 

위에서 말씀하신 내용이 이것과는 좀 다른것같아 제가 아는 선에서만 말씀드렸습니다. 

한 10년동안 집사람한테 줏어들은게 있어서 ^^ 

좀 더 깊이 알아보시면 요즘같은때에 이런 곳도 있구나 하고 놀라실수도 있습니다.

WR
1
Updated at 2021-04-16 10:28:50

상세한 댓글 감사합니다.

 

다만 GMO의 유해성 논란은 식품사업자가 아닌 학계에서는 이미 결론이 났습니다. 

무해합니다.

개인적으로는 MSG 유해논란과 같은 층위의 논쟁으로 보고 있습니다

 

유채 기름은 소위 GMO 논란이 가장 많은 카놀라 품종이 아니면 

그 자체가 에루신산이 과다하여 동맥경화/심장병 유발등 등 유해성이 실제로 과다하여 식용유로 사용이 불가합니다.

 

GMO 유해성은 실체가 없지만 카놀라 품종이 아닌 유채기름의 유해성은 실제입니다.

자연드림의 주장대로라면 둘중 하나입니다.

 

국내에서 재배된 다른 품종으로 뽑아낸 실제로 "유해한" 유채기름이거나 

국내에서 재배되었다 하더라도 GMO논란에서 자유로울 수 없는 카놀라종의 종자를 길러 뽑은 기름이거나.

 

후자라면 차라리 안전합니다. 

하지만 GMO 제품이 아니라는 주장은 사기일 가능성이 높죠,

 

Updated at 2021-04-16 10:37:01

GMO가 무해하다고요?
미국의 유전자변형 기업 몬산토가 농약에도 죽지않는 슈퍼농작물로 엄청난 돈을 벌어 들이는데.
그렇게 키운 농작물이 인간의 몸에 안 좋는건 누구나 알수 있는건데

GMO가 무해하다는건 첨 들어봅니다.

유럽이나 다른 선진국이 GMO 관리 어떻게 하나 보시면 답 나올겁니다.
http://naver.me/GaMNC2BY

후쿠시마산 수산물도 먹는다고 바로 죽지는 않을겁니다.

WR
Updated at 2021-04-16 10:46:22

WHO 공식 홈페이지입니다


 

https://www.who.int/news-room/q-a-detail/food-genetically-modified

 

GM 식품은 안전한가요?

 

다른 GM 유기체는 다른 방식으로 삽입 된 다른 유전자를 포함합니다. 이는 개별 GM 식품과 그 안전성을 사례별로 평가해야하며 모든 GM 식품의 안전성에 대한 일반적인 진술을 할 수 없음을 의미합니다.

현재 국제 시장에서 구할 수있는 GM 식품은 안전성 평가를 통과했으며 인체 건강에 위험 할 가능성이 낮습니다. 또한 승인 된 국가의 일반 대중이 그러한 식품을 소비 한 결과 인체 건강에 미치는 영향이 나타나지 않았습니다. Codex Alimentarius 원칙에 기반한 안전성 평가의 지속적인 적용과 적절한 경우 적절한 시판 후 모니터링은 GM 식품의 안전성을 보장하기위한 기반을 형성해야합니다.

 

 

2017년 노벨상 수상자 100여명의 성명이구요

 

 

https://www.yna.co.kr/view/AKR20160630170200009

 

이들보다 심해소금 팔아먹는 업체 말을 믿으신다면 그것도 개인의 선택이겠지요.

 

저는 신앙의 영역이라 생각합니다.

많은 비용을 들이셔서 심리적 안정감을 얻으신다면 그것도 의미가 있겠지요.

다만 방사능 물질의 유해성은 실제입니다. 

GMO와 같은 층위가 아닙니다. 

 


 

2021-04-16 10:55:32

GMO를 만든 몬산토 가 어떤 곳인지도 한번 알아보십시요.
농약에도 죽지 않고 오로지 최대치의 수확량을 위해 유전자가 변이된 콩
종자회사가 돈을 더 벌기위해 다음해에는 씨앗이 열리지 않은 작물

이런것들이 과연 인간의 몸에 무해하다고 할수 있을런지요?

GMO의 위험성은 아주 오래전부터 많은 사람들이 경고했습니다.

WR
3
2021-04-16 11:03:54

네, 시중의 식품들은 무해합니다.

흥분하신 건 알겠는데 

학계의 통설을 거스르면서까지 남에게 신앙을 강요하진 마세요.

Updated at 2021-04-16 14:04:21



https://m.blog.naver.com/tanhauser/221584987888


https://m.post.naver.com/viewer/postView.nhn?volumeNo=30782588&memberNo=39007078&vType=VERTICAL


나와 내 가족이 먹을껀데
이왕이면 좋은거 드시죠

WR
Updated at 2021-04-18 21:37:24



포스팅 올린 게 저라는 책임감과 "몬산토 악마 끝판대장론"을 신뢰하시는게 안타까워
가장 이해가 쉬울 자료를 덧붙여 봅니다.

그 생협매장 직원이거나 업자아니시고 정말 아내분 말씀만 듣고 그러시는게 맞다면 뭔가 느끼시는게 있겠죠.

이래도 이해 못하시겠으면 뭐...

Updated at 2021-04-19 22:45:37

저 말고 다른분도 이야기하시지만 GMO는 이제 20년 밖에 되질 않아서 유해성 검증이 충분히 되질 않았습니다. 잘 아시겠지만 많은 논란이 있습니다.  말 그대로 ing 중인거죠.

담배가 유해성을 인정받는데는 더 많은 시간이 걸렸었지요.

물론 담배회사도 엄청난 로비를 통해 담배는 폐암과 무관하다고 수도없이 떠들어 댔었죠.

 

https://namu.wiki/w/GMO

나무위키에 GMO 한번 검색해보세요.

거기에 님 주장대로  안전하다는 말만 있는지 한번 보세요.

저 말고도 전세계의 수많은 사람들이 GMO의 위험성을 이야기 한답니다.

이걸 보고도 뭔가 느끼시는게 없으면  좀 걱정이네요. 

좋다고 생각되시면 유전자 조작 식품 많이 드세요. 

 

보아하니 저보다 나이도 어리고,  가족도 아직 안 꾸리신거 같은데.

인생의 선배로써 조언하자면 다음에 형편 좀 나아시지고,  식구들도 생기고 하시면  먹거리는 좀 좋은거 드시는걸 추천드립니다.  너무 싼거만 드시면  나이들어서 고생합니다.

가족들을 위해 좋은 식재료로 식탁을 채우시려면 열심히 사셔야 할껍니다.

  

한 회사의 CEO 이기 이전에 한 가정의 가장으로써 내 가족이 안전하고 행복할수 있게끔 울타리를 만드는것이 결코 쉬운일은 아니더군요.

더불어, 아이들의 미래를 위해 건강한 먹거리 뿐만 아니라 정치, 환경 등 많은것들을 공부하게 되구요.

(조금 깊이 있는 이야기를 하니  업자로 오해를 받기도 하는군요.  ㅎㅎ)

 

행복한 가정 꾸리시길... 

WR
Updated at 2021-04-19 22:56:43
이러한 점에서 유통되는 GMO의 안전성 논란에 의문을 제기하는 것은 학계의 압도적인 지지를 받는 통설에 도전하는 엄청난 행위인 것이며 그것을 증명하거나 확인하는 작업에서 아주 엄밀하고 치밀한 검증이 필요하다는 것을 보여주는 것이다.[19] 몇몇 GMO유해성 논문들이 각종 논란에 시달리는 것은 이러한 맥락에서 해석해야한다. 즉 이미 오래전부터 유통되는 GMO의 유해성 논란은 거의 종결된 것이나 다름없으며 GMO로 유발되는 논란은 유해성과 관련된 논란이 아닌 다른 부차적인 이유(경제, 환경 등)에서 발생하는 것이라고 봐야한다.

물론 GMO에 대한 경계심을 가지고 강한 검증을 하는 것이 나쁜 것만은 아니다. 개발기간에 유해성이 의심되어 폐기되는 경우도 존재하기 때문이다. 다만 이럼에도 학자들이 지지하는 것은 현재까지 있어왔던 검증방식으로 가려낼 수 있음을 신뢰하는 것이다. 이와 같은 사전정보 없이 단순히 논란만을 본다면 GMO가 여전히 안전성을 의심받는다고 생각할 수도 있으나 현실은 그렇지 않음을 명심해야한다.

 

----

 

제가 되도록 참고 링크로는 나무위키 안가져오려고 했는데

굳이 저렇게 표현되어있는데도 나무위키를 갖고오시니

처음 댓글 오독을 거듭하시는 건지 끝끝내 버티시는 자존심인지 

도무지 알 수 없네요.

 

조용히 끝내려했는데 솔직히 불쾌합니다.

얼마나 대단한 부를 쌓으셨길래 

상대에게 "싼거 사먹냐"고 단정을 하며

혹은 인생선배를 자처하시며 

자신 있게 "열심히 사시라"는 충고를 하시는지는 모르겠으나 

우월의식 보이며 정신승리 추구하십니까?

대체 커뮤니티에서 무슨 무례입니까?

돈 많은거 재고 싶으면 주식방가서 통장 잔고 공개하시던지요.

천박하군요. 

 

저 자연드림 업체 관계자신지 뭔지는 모르겠지만 저 업체는요 적어도 생명과 자연을 존중한다는 생협 조직의 본질을 잊어먹은지 오래구요. 이윤에 눈멀어 어설픈 뇌피셜로 공포마케팅으로 주절거릴뿐 게으르기 그지없어 최신 연구 성과와 학계 통설을 반영도 하지않아요. 두레생협이고 한살림이고 초록마을이고 심해소금 갖다팔지도 않지만 감히 소금에다 미세플라스틱 적다는 소리는 안해요. 카놀라유팔면서 NON-GMO 어쩌고 하는 앞뒤 안맞는 이야기도 안하구요.

 

적어도 저런 뇌피셜에 넘어가 부화뇌동은 하지 않는다는 기준만큼은 분명하니  제발 남에게 뜬금없는 황당한 충고는 지양하시길 권합니다.

 

저런 식으로 검증되지도 맞지도 않는 이야기 하면서 

타 회사 깎아내리며 가공품 팔아먹는 거, 사기 맞아요.

 

과학이 아닌 신앙은 자기 마음이고 위안인거 알겠는데

그거 남한테 강요하면, 

그게 개독들이나 하는 짓입니다

Updated at 2021-04-20 02:35:01

유전자 조작 식품 많이 드세요.
대화가 안되네요.당신이 한 무례는 안 보이는가보네
내가 저 업체 관계자가 아니면 당신은 나에게 어떤 사과를 하실껀가요?
상대방을 먼저 업자취급해놓고, 그 정도 이야기에 발끈하긴..

먹고사는 문제에 관심이 많은 유럽국가에서는 GMO의 사용을 엄격히 규제하고 심지어 생산도 금지하고 있답니다. 아무거나 다 쳐먹는 일본도 GMO를 식자재로 사용금지하고 있구요. 다른 나라가 어떻게하고 있는지도 좀 보세요.
유럽은 1997년부터 GMO를 조금이라도 식품원료로 사용할경우 표시되게끔 법으로도 제정되어있지만 우리나라는 전혀 안전장치가 없는 상태이구요.
그래서. 유럽처럼 GMO표시제를 하자고 목소리를 내고 있지요.
(GMO표시제 강화는 심지어 문재인 대통령 대선공약 이였음)
님 말대로 그렇게 안전한데 유럽과 일본.러시아 등 많은 나라에서는 왜 안 먹을까요?
유럽에는 학계의 정설이 안 먹히네요.
http://www.ikpnews.net/news/articleView.html?idxno=32961


개독..내가 하고 싶은 말이였는데.

WR
Updated at 2021-04-19 22:55:58

이래서 말 길어봤자 좋을 거 없다니까요.

자연드림 옹호하면서 

충실히 돈 갖다 바치세요

 

맞는 말이건 틀린 말이건 따져보지도 않고

목사가 하는 말에 세뇌되서 

돈 갖다바치는 사람들 많잖아요

 

멀리 안나갑니다.

1
2021-04-16 12:48:51

유통되는 GMO식품의 유해성은 아직 제대로 입증된 바 없다고 봅니다.
다만 심리적인 저항으로 nonGMO에 비용을 더 지불할 용의는 있습니다.
카놀라유를 nonGMO라고 말하는 건 잘못됐다고 봅니다.
정제된 지방인 식용유에 GMO 잣대로 평가하려 드는 건 별 의미 없는 행위라고 봅니다.(단백질이 남는 것도 아닌데)

WR
2021-04-19 22:47:55

다른 생협들 다 찾아봤는데 "국산" 카놀라유 팔면서 NON-GMO하는 애들은 저기 뿐이네요.

차라리 현미유를 팔지...

Updated at 2021-04-20 03:14:13



러시아에서는 GMO의 생산,가공,판매. 모든게 금지되어있죠. 역시 화끈한 푸틴

외국에서 GMO 에 대해 어떻게 생각하는지를 보여주는 재미난 사건입니다.

WR
2021-04-20 10:05:11

뭔가 마음에 안드는 것이 안전하다고 하면

- 안전하다는 구체적 증거를 가져오라 하면 된다
- 증거를 가져오면 동물 실험일 뿐이라고 하면 되고
- 임상 결과면 숫자가 충분하지 않다고 하면 되고
- 숫자도 충분하면 단기 실험 결과일 뿐이라
장기간 축적이 되면 어쩔지 모른다
- 후손들에게 어떤 악영향을 줄지 모른다고 하면되고
- 성인을 대상으로 한 실험이면
우리들의 아이들에게는 어쩔지 모른다고 하면 된다
..
그러다 모든 조건을 다 실험했다고 하면
그것은 개별 성분에 대한 실험이라
다른 성분과 섞였을 때 복합작용은
알 수 없는 것이라
믿을 수 없다고 하면 된다

마음에 안든 것이 있을 때 많이 활용하세요

 
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