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[차한잔]  현대산업개발 개같이 멸망 직전

 
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Updated at 2022-01-21 12:15:05

지금 신규수주가 8개월 정지될 예정입니다
이번건이 아니라 저번에 철거 중 사망사고 일으킨 건에 대해서요
이번 건도 최소 8개월이상 정지될 것으로 알려져있습니다

그럼 거의 2년을 수주 못하고 놀아야됩니다. 물론 지금 현산을 보고 발주하는 사람도 없겠지만 2년을 공식적으로 허송세월 하는 건 다르죠.

이번에 무너진 건물을 재시공하는 것도 난관인데, 철거후 재시공하면 최소 7천억 이상의 비용이 들어갈 것으로 보고있습니다. 현산이 가지고 있는 현금은 5천억, 통상 아파트 단지의 수익율은 2%정도라고 하더군요. 10조치 공사를 더 수주해야 물어줄 돈이라도 나온단 소립니다

요약 : 그냥 끝났다


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Comments
2022-01-21 12:16:00

돈 없다고 배째면 어떻게 되나요 ?

WR
6
2022-01-21 12:16:43

현금성 자산이 5천억인거지 총 자산이 5천억인 것은 아닙니다

1
2022-01-21 12:17:53

아파트 지으면 수익이 2%밖에 안되는 건가요?

건설사들이 수십년간 너도나도 아파트 지으려고 안달이라 지으면 큰 수익이 있을거 같았는데 2%라니...

이정도 수익이면 다른 사업을 하는게 나을거 같은데 의외입니다.

6
2022-01-21 12:20:52

아파트를 짓는 것 자체로 수익이 많이 나지 않아요 그런데 그 기간 동안 파이낸싱을 받아요 그 돈을 굴릴 수가 있어요 그리고 부동산으로 수익을 내구요 여러가지 사업을 다양하게 하죠 대형 프로젝트들을 하게 되면 돈 규모도 더 커집니다 아파트 자체로는 건설사 수익을 최소화하고 돈을 굴려 다른 방법으로 돈을 남길거예요

2022-01-21 13:02:11

그런 방법이 있었군요. 실제 수익이 얼마나 될지 모르지만 이것도 건설사 능력에 따라 달라지겠군요. 알려주셔서 감사합니다.^^

2
2022-01-21 12:23:18

2%와는 먼가 별도로 남겨먹을 여지가 많으니
꿋꿋이 붙잡고 지금까지 포기하지 않았겠죠

2022-01-21 13:02:46

여러 방법이 있나 봐요. 대기업이 돈버는 방법은 상상초월이 더러 있으니 말이에요.

2022-01-21 12:18:31

 기관은 애시당초 던지기 시작했고 이젠 외국인도 같이 던지네요. 아주 주가가 전형적인 계단식 하락입니다.

5
2022-01-21 12:19:10

재벌과 연예인 걱정은 안해도 된다는 얘기가 있어서 ㅎㅎㅎ

뭐 회사 망해도 어찌어찌 돌려막거나 인수합병하거나 뭘 하든 하겠죠

불쌍한건 저 회사 이미지 보고 아파트 청약한 사람들, 개인 투자자들 등등 힘 없는 사람들만.... 

WR
1
2022-01-21 12:33:40

현산은 그룹 주력사업이 건설 하나밖에 없는 상황이라 건설 고꾸라지면 다 고꾸라집니딘.

4
2022-01-21 12:21:21

 설마 2%일까요.  

천억짜리 몇년간 지으면 겨우 20억 남고 

1조짜리 지으면 겨우 200억 남는다는 소린데...

그정도라면 약간의 리스크만 있어도 2% 훅 가는건 순식간일텐데...


2022-01-21 12:27:36

숨은 이익이 엄청 많겠죠. 그냥 하청에 하청 재하청을 하는게 아닐겁니다.

WR
2022-01-21 12:36:34

그러게요. 아마 그 순익중에 또 다 나가고 회사에 자산으로 축적되는 비율을 말하나 봅니다.

2
2022-01-21 12:43:28

명부상 2%만 남기기로 했겠죠.

2022-01-22 01:13:46

현산 내부사정은 모르지만 LH, SH등 대관사업 아닌 이상 

대형건설사 주택사업의 실행율은(순이익율) 10% 전후를 유지하려 합니다.

 

현실적으로 5% 위로 못남기면 건설사들은 바짓가랑이를 잡고 와달라고 해도 투찰을 안 합니다. 

한 5년쯤 전 까지는 건설사 원탑 삼성물산이 재건축/재개발에 발도 안들이던 시절이 있었는데

그때가 부동산 하락기와 맞물려서 남는게 없으니 포기하자~ 라는 의도였습니다.

2022-01-22 07:18:49

5년전쯤 전까지 삼성물산 재개발 사업 발도 안들이던 시절 이라고요 ?
확실한건 2016년도 또는 그이전 재개발 사업 잘 수주 하고 있었던것 같은데요
예를들면 래미안 아델리체

2022-01-27 23:51:06

삼성물산은 14년 이후 서울외 재개발재건축 수주전에서 지명경쟁을 제외하고는

본격적으로 뛰어 든 적이 없습니다. 19~20년경까지는말이죠. 

그 기간 동안 주택사업본부 매출은 절반이 날아갔고요.

 

애초에 삼성물산 건설부문을 팔려고(혹은 분할하려고) 했었습니다. 

감옥을 가는 바람에 좀 계획이 틀어졌는데...

 

아델리체의 경우 16년 이전에 수주 한 단지입니다. 

보통 재개발재건축이 최대 10년보고 수주전 참여하는지라 이미 한 건 어쩔 수 없었고요.

2022-01-22 03:42:45

20%도 적다고 할거 같은데요.

2022-01-22 12:59:11

2% 남는 거 예상하고 하는 거면 제정신 아닌 거죠. 사업상 리스크 고려하면 2% 벌려고 수천억, 수조원짜리 사업을 한다?

4
2022-01-21 12:23:55

영업정지는 관공사 대상이라 민간개발사업은 가능합니다.

Updated at 2022-01-21 12:24:48

https://www.google.com/amp/s/m.mk.co.kr/news/business/view-amp/2021/11/1050643/

찾아보니 이번 건은 둘째치고 2021년 2분기부터 현산만 유독 상태가 악화 된 상태였었네여.

5
Updated at 2022-01-21 12:26:33

이번에 현산이 완전 망해서, 

동종의 기업들에게 큰 교훈이 되었으면 하는 바람입니다! 

Updated at 2022-01-21 12:32:05

정몽규가 회장직 물러난 건, 손절한건가?

2
2022-01-21 12:33:50

시공만 하는 게 아니라 크게 먹으려고 시행까지 하니 미분양 등으로 손해보는 것 합쳐서 2%겠지요.

시공만 하면 수주 후에 아무것도 안하고 1차 하청만 줘도 앉은 자리에서 20% 넘게 먹고 하청주는데요.

그런데 그 하청에서 재하청 재재하청까지도 가는 게 우리나라 건설 바닥 ㅜㅜ

민간이 아니라 주공이나 도시공사 발주 아파트들도 원가 다 줘서 발주해봐야....하............ 

2022-01-21 12:42:11

완전 재시공 해도 그렇게 많은 비용이 들어 가지 않을겁니다.

건설비용은 대부분이 땅보상 관련 비용이 많습니다.

 

저기는 지금 보상이 완료에 토지조성이 다된곳에

건설사 자체 진행이라.. 무너진 한동만 재건설 하면 그렇게

피해가 크지 않을겁니다.. 인터넷에서야 전체 재시공 이야기 하지만요.. 

다른동 입주대기자들이 전체 재시공 반대 할겁니다...

 

2~3년 걸리는 작업이니... 회사에

부담이 크지 않을겁니다.. 

 

재벌 별로 걱정이 안드네요..^^

WR
2022-01-21 12:58:45

당연히 전체재시공 기준 금액이고
입주예정자에 대한 금융보상(지연이자, 대출지원)을 포함한 금액이에요

1
2022-01-21 15:17:00

https://bucketeer-fd9b7c2e-1c51-4cb1-95dd-fc225f4a5965.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/ipark/hwajeong/files/notice_190524_APT.pdf

 

분양가 5~6억쯤 했고요 총 840세대 입니다.. 거기에 1,2단지 나누어져 있어서요.

저기만 1단지 380 세대 입니다.  1단지 총 분양 금액 2300억 입니다.

 

현재 대지비 빠지면.. 실제 건설비는 7000억...말도 안되고요.

언론에서 이야기 하는 7000억은 건설사 엄살인 언플 같네요.

 

WR
1
2022-01-21 21:39:47

실제 건설비가 7000억이 아니라 전체 철거+전체 재시공+금융보상을 고려한 금액이라구요. 애초에 토지는 현산이 아닌 현산 계열사에서 구입했기 때문에 현산은 시공만 하는거라 토지 관련 비용은 논할 필요도 없구요.
올해 11월 입주예정이었던게 전면 재시공하면 최소 3년, 길면 5년 넘게 연기되구요. 올해 안에 철거도 못끝냅니다.
대마왕님 입주예정자들이 전면 재시공 원치 않을거라 하지 않으셨나요? 지금 전면 재시공 요구는 물론이고 계약취소와 관련된 소송을 준비하시는 분들도 모이고 있던데요?

아니 누가 무너진 아파트에 입주하고 싶어해요 상식적으로. 대마왕님은 5억주고 무너진 아파트에 입주하시겠어요?

WR
2022-01-21 13:01:21

그리고 보면 다른 동 입주 예정자들도 엎어야된다고 하던데요. 지금 저대로 분양되면 분양가보다 가격 더 내리는건 뻔할 뻔짠데 누가 입주하려 하겠어요.

2022-01-22 13:02:03

 전부 철거하고 부지는 제3자에게 매각하고 수분양자들에게 손해배상 해주는 게 손실 줄이는 방법이라는 말도 있더군요. 현산 입장에서도 전부 철거하고 다시 시공하느니 그냥 깔끔하게 손해배상 해주고 정리하는 게 나을 거 같습니다.

1
2022-01-21 12:48:58

건설회사들 편드는건 아닌데
생각보다 수익률 낮은건
맞습니다...
글타고 쌍팔년도처럼
돈유용하기도 어렵구요
막말로 전망엄는 분야는 맞는데
최금 몇년동안
한국서 아파트러쉬가 이스니 그런거고
건설주력인 회사가 업종전향도 어렵죠
노가다마인드가지고 뭘할까요...
현산사태가 건설업계를
조은방향으로 정리할수 인는
계기가 되슴하네요
관련 종사자들이 정말 만킨합니다...

4
2022-01-21 12:50:46

울아파트는 대략 전체 분양가 2900억 정도인데 건설사에서 들리는 말로는 780억 남겨먹었다던데...그럼 최소 27%인데.....2%는 거짓말이죠.

2022-01-21 12:58:11

헐...어디신가유?
아마 건설회사 자체에서
개발한 노른자부지를 가지구
자체시공이면 가능할지도요?
그게 아니면 절대 불가능할겁니다

WR
2
2022-01-21 13:03:20

2%보다 27%가 더 불가능합니다.
위에 으앙쥬금님이 가져오신 기사만 봐도 10%도 안되는데요.

2022-01-21 17:32:45

들리는 말로 단정을 해버리면 안되죠.....

장부를 본것도 아니고...

Updated at 2022-01-22 01:19:46

이런 경우 건설사가 아예 시행지분까지 먹어버리는 조건으로 시공하면 말이 안되는건 아닙니다.

 

주택사업에서 사실상 적폐는 건설사가 아니라 시행사죠. 

땅값이 천억이라 치면, 50억만 들고 천억 땅을 살 수 있고, 분양총액 1조짜리 아파트 단지 사업하는게

이론상 가능합니다.

 

1조짜리 사업이면 건설사의 매출은 최대 3천억 남짓 합니다. 거기의 10%, 300억 건설사가 가져가고

원래 땅값 10% 뺀 나머지 60%는 시행사와 금융사가 가져가는 구조입니다. 

단 50억을 들고 6천억을 먹을 수 있다는 말이죠.

(상식적으로 말이 안되는 수준의 이자비용을 제하면 시행사는 잘해야 그 절반을 가져가긴 합니다.)

2022-01-22 11:32:10

천화동인도 수천배 먹는데,
2%는 말도 안되죠.

어떤 건설사가 2% 수익율 보고
수주할까요?

2022-01-22 13:04:01

2% 먹으려고 시공한다는 분들이나 이거 믿는 분들은 사업에 대한 기본적 개념이 없는 거죠. 그 수익 먹으려고 시공하는 건 사업상 리스크 고려하면 자폭하는 거나 다름없죠.

2022-01-21 12:54:31

분명 자회사 두고 뒤쪽으로 일감 빼먹는게 있을듯.

2
Updated at 2022-01-21 22:27:45

HDC현산의 최근 수년 간 실적을 보면, 영업이익률이 10% 초반 정도이고 연간 순이익이 2~4천억 정도 됩니다. 물론 사업장 별로는 이익률이 다르겠지만 말이죠.

상장기업인만큼 공시하는 사업보고서나 분기보고서 실적을 우선해야합니다. 수익률 2%라는 건 무슨 근거인지 모르겠네요.

2
2022-01-21 13:50:38

 제가 대기업 건설회사 다니는데(현산은 아닙니다만), 보통 주택공사의 경우 10~15% 수익을 보고 공사를 합니다. 프로젝트에 따라 수익률이 다르긴 하지만(돌발상황이 발생하면 수익률이 떨어지든지, 아님 원자재 가격 등락등  따라 수익률에 영향이 많습니다). 보통 본사에 근무하는 인력의 비용을 현장에 반영해야 하기 때문에 10%정도 보시면 될듯하네요.

2
2022-01-21 14:03:04

그래도 어찌어찌 살아남겠죠? 일자리를 볼모로.

2022-01-21 14:33:15

건설사가 직접 토지를 구입하셔 자체적으로 분양하는 경우 당연 수익은 더 크겠지만 

보통은 재개발이라던가 시행사에서 주는 돈을 받고 단지 건설만 해주는경우가 많겠죠 

근데  단순히 공사비는 평당 500만원이라고 해도 중간에 여러가지 옵션등을 만들어서

이득을 얻고 공사비 역시 중간에 먼가 문제라도 생기면 엄청 많이 챙겨가요 ..

 

땅파다 돌맹이 좀 나오면 몇백억은더 받아내는게 시공사 하는일인데요 ..

그걸떠나서 이번사건에서 붕괴된 한동만 다시 지을지 기존에 동들도 다시 지을지

경우의 수도 많고 입주를 할건지 아님 아예 입주자체를 안하는걸로 할지 

그런거도 다양하고... 그래서 여기서 망하니 마니 그런거 이야기할건 아닌거 같긴합니다 

우리 같은 사람들이야 인터넷 기사나 글보고 카더라 일뿐이지 전문가도 아니고

현대산업과 아무 상관들도 없는 사람들아니겠습니까..

망하니 그런거보다 철저 잘해주고 다시 이런일 안생기도록 법으로 먼가 만들어야되는데

 

문제는 안전하게 할려고 하면  아파트 3년에 건설하는걸 4년에 해야하고

시멘트 철근더 좋은걸 사용해야 하는데  그렇게 하면 공사비는 엄청 증가 하겠죠

 

그럼 기존 아파트 가격은 또 오를거고 분양가겨도 오를거고 

하나를 해버리면 2가지 3가지 일이더 생기는게 현실이다보니..

 

1
Updated at 2022-01-21 14:38:58

 위 내용 중 하나 지적하려고 합니다.

아파트 철거 후 재시공 비용이 7000억이라고 하였는데 다른 비용이 포함되거나 잘못된 수치라고 생각됩니다.

제가 이거 계산해 봤습니다.

붕괴된 201동의 전체 분양 면적이 

4500 평 => 33평x4세대x 34층

아파트 시공비 225억 =>  평당 공사비 500 만원으로 계산하면 4500평x500만원

철거비는 잘 모르겠는데 100억 이하면 충분할 것 같습니다.

그러므로 상부를 철거 후 다시 시공하는데 드는 공사 비용은 350억 이하면 충분합니다.

 

문제는 입주 지연에 따른 위약금 등의 문제인데

제 생각에는 201동을 제외하고 부분 준공 받아 입주하고 201동은 계속 공사할 것 같습니다.

그리고 공사도 피난층이 있는 22층 상부만 하는 것으로 진행하는 것으로 추진될 가능성이 높을 것으로 생각됩니다.

WR
1
2022-01-21 16:10:24

위에 전체 철거 후 재시공 비용이라고 써놨는데요
애초에 이 공사는 2700억짜리 공사에 4개동이 전부 연결되어 있는 주상복합아파트입니다

1
Updated at 2022-01-21 16:56:36

제가 계산한 것도 철거및 재시용 비용입니다.

철거는 어차피 독립적으로 올라가는 상부만 철거 및 재시공 될 겁니다.

인터넷에 돌아다니는 분양 배치도 보니 201동과 203동이 크고 202동과 204동은 낮고 작더군요.

 만약 2단지 4개 동 모두 및 하부 상가까지 철거 및 재시공 한다고 하더라도 

시공 비용은 제가 계산한 비용X4 = 1400억 보다 많이 적게 들겁니다.


WR
2022-01-21 21:16:25

토지보상비 같은거 제외하고 현재까지 들어간 시공비가 1400억입니다. 그런데 전 동을 철거하고 다시 올리는데 1400억이면 올라간다구요?

1
Updated at 2022-01-21 22:12:01

간단히 계산했지만 매우 여유있게 가정했으니 여유 있을 겁니다

그리고 토지 보상비는 포함하지 않아야요.  

땅을 새로 구입하는게  아니고 새로 짓든 아니든 그 땅은 그대로 거기 있는데요

2022-01-22 01:24:14

대단지 아파트의 경우 지하층 공사가 대단히 많은 지분을 차지합니다.

비용 / 공기 그 어느 면에서나요.

 

지하층은 철거 할 이유가 없고, 또 현실적으로 할 수 도 없기 때문에 

층당 4세대 세대당 2.5억 - 40층 - 400억 가량만 제 하면 되는 상황입니다.


철거 재시공의 경우 건설사 귀책이니, 마진 20%가량을 빼버리면 

철거재시공은 진짜 많이 져춰야 500억 선에서 끝날텐데

 

입주 전까지의 금융비용이 더 큰 문제가 되겠습니다.

WR
2022-01-22 16:25:02

위에 이미 금융비용등을 다 포함한 가격이라 써놨습니다.

2
Updated at 2022-01-21 14:42:28

기업들의 수익률을 곧이곧대로 믿으면 바보가 될 거라고 생각합니다.

댓글에서 다른 분이 잘 설명해주신것 같긴 한데,

실제 건설로 2%가 남는 게 아니고 수십% 이상 남는다고 봅니다. 

제가 볼 때 최소 30% 이상은 남을 걸로 추정합니다. 

단지 장부상 2%가 남도록 조작을 하는 것이죠. 

그래야 다음에 단가를 더 올리거나 최소한 내리지 않을 수 있으니...

통신사가 수익률 얼마 안 남는다고 요금 안 내리는 것과 같습니다.

실제는 엄청 남는데 신사업에 투자하고 그러는 걸 모두 비용으로 잡습니다.

그리고 이렇게 해서 수익 나면 다른 이익이라고 빼버립니다.

원래는 모두 통신요금 이익입니다.

마치 통신요금을 자본금으로 해서 주식투자를 해서 이익을 냈는데,

전혀 관계 없는 자본으로 투자해서 이익 낸 것처럼 사기치는 거죠.

WR
2022-01-21 16:11:10

그렇게 해도 기업의 수익으로는 잡혀야죠. 건설사 중에 그정도 고 수익을 구가하고 있는 건설사가 어딨나요 대체..

2
2022-01-21 17:34:55

급여로 빼든 계열사 수익으로 빼든 뭔가로 뺄지 몰라도....그렇게 어무렇게나 빼지는 못합니다

2
2022-01-21 23:49:49

덧글들이 참 재미있습니다.
이익이 엄청 난데 숨기고 있다고 하는데…..
결국은 많은 덧글 다신분들이 숨겨진 이익 즉 비자금이 엄청 날거라고 하는건데…
지금이 쌍팔년도도 아니고 주식회사 체제의 2020년대에서 이게 가능 할거라 보시는게 대단 합니다.
재시공 비용관련은 7000억은 좀 많아 보이긴 하나 1400억은 정말 말이 안되지요.
일단 철거 비용이 만만치 않게 듭니다.
나대지가 아니어서 폭약으로 한방에 철거가 안되고 한층씩 깨면서 철거해야 할텐데 철거 기간 및 재시공 기간과 투입비 거기에 지체 보상금 등 계약자에 대한 패널티까지 포함하면 원 공사비의 2-3배는 너끈히 나올듯 싶네요.

2022-01-22 05:53:36

망할 회사는 망하게

 
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