[HIFI]  오해를 하시는분들이 있는것같아서 그부분은 해명을 해야겠기에 부득이 몇자적습니다.

현재 논란이 되고 있는 최대 쟁점은 케이블에 따른 차이가 있는 지, 그리고 만약 있다면 그것을 블라인드 테스트를 통해서 인지 가능한가였습니다. 그런데 변화가 있다고 주장하던 분들 중에 나름 고수분들이 테스트에 참여하였으나 유의미한 결과를 도출하지 못하였다는 것이 현재까지의 결론이라고 봅니다.

그런데 현 시점에서 누구 한분이 더 진실하고 다른 분은 거짓이라고 평가하시는 것 같은데, 이렇게 성급한 판단을 내리시는 이유가 뭔가요? 테스트 결과가 조작되었다고 확신하시는 건가요?

블라인드 테스트 결과 말고 사람이 더 진솔한 분 같다고요
한쪽에서 본인을 비난하는데 저 같으면 받아서 상대편을 욕할 것 같은데 그러지 않으니까요 !
인터넷상에서 이러기 쉽지 않다고 생각합니다

구분할 수 있다고 주장하던 사람이 결국엔 구분 못했고, 지금도 인정 안하는데도 진솔해 보이는군요.

사실 이런글조차 올리지말았어야 하는게 맞긴하죠~

서지니님께서 오해하시는것 같은데 저나 파링님이나 블라인드테스트 결과에대해 언급조차 하지않았습니다.

정지당한걸 확인할수는 없지만 1주일인가 2주일지나면 정지가 풀리니 그리생각하는거죠

탈퇴를하거나 등급이 떨어진경우엔 검색자체가 안되니 그렇게 짐작하는거죠~ 

님아이디클릭후 게시글보기하면 정보나와요 

아. 그렇군요.  제가 응근 기대했나봐요.

전 지금도 정지 중입니다.

그럼 운영진에게 문의를 하셔야 될거같은데요?

제가 알기로는 테스트에 같이 참가했던 주와희 님이 운영진에 억울한 아이쿠님 

징계건을 풀어 달라고 탄원글 까지 작성했는데 운영진이 무시했는데 ....

징계가 풀렸다고 알고 있엇다고 하는건 이해가 어렵네요 ...

제가 세부적인것까지 알수는 없죠

정지당하기 이전에 제가 여러번 제재당할수 있으니 수위조절을 하라고 아이쿠님께 말씀드렸고 저희집에 방문하셨을때 정지풀려도 활동을 안하신다고 하셨기에 저는 그렇게 알고있습니다.

근데 이상하네요~

다른사람처럼 탈퇴를 안시키고 어쨌든 정지잖아요

직접연락해서 풀어야죠~

다른사람이 대신얘기해서 풀어주는건 안되지않나요?

실레인줄 알지만 아이쿠 님에게 묻습니다.

지금 흥덕님 글을 보면 마치 아이쿠 님이 운영진에게 정지를 풀어 달라고

요청을 하지 않아서 활동 정지인것 처럼 말씀 하시는데요 ...

제가 알기로는 운영진이 원칙적 명분도 없이 

아이쿠 감사님이 무용론자 들의 상징적 

대표자이기 때문에 고의적, 감정적으로 정지시켜 놓은 것으로 알고 있는데요 ...

흥덕님 말씀처럼 운영진의 단순 착오 인가요 ???

아니면 활동을 고의적으로 막아 놓은 것인가요 ???

활동정지 상태에서는 글을 쓰거나 쪽지도 쓸수 없는 것으로 알고 있는데요

잘못된 징계에 대해서 항의 하거나 의견을 표출할 방법이 있었나요 ??

안녕하세요. 

정지중이라 아무것도 하지 못하고 있습니다. 그리고 네이버에 아이디를 찾아, 닉네임 검색 해, 몇번 찾다보면 연락 할 방법은 있겠지만 그렇게 찾아서 풀어달라고 직접 얘기를 하고 굽신대야 풀어주는거라면 하고 싶지 않습니다.

흥덕님 내용중 잘못된 내용 : 저는 어떤 분란도 하지 않았고, 평소처럼 실험했던 결과에 의지해 무용론을 주장하다가 자작극처럼 보이는 캡처화면 한장에 정지 당했습니다.

저 이외에 스피커 측정해주신 전문가님은 탈퇴 + 작성 글 모두 삭제. 이분은 댓글이나 어떠한 분란의 소지도 없었습니다. 

제가 알기로는 흥덕님은 운영진과 상당한 친분을 유지하고 있는 것으로 알고

있습니다. 그 카페의 핵심 유용론자 분들로부터 큰형님 대접을 받고 있는

것으로 알고 있구요. 형님 ,, 동생 하던 사이 같던데요 ...

저번 스갤 강퇴 사건이 꽤 큰 사건이었는데

운영진과의 친분이 있으신 분이 몰랐다는게 잘 이해는 안 ...

아이쿠님 답변 보면 징계를 받을 만한 아무런 이유가 없다고 하는데요

흥덕님 글에는 아이쿠 님 글이 마치 문제가 있어 강퇴 당할 요인이 많은

것처럼 쓰셨는데요 ....

스갤에서  아이쿠님이 작성안한글을 아이쿠님이 작성한것처럼 장난질을 해서

징계를 받은 사건으로 알고있습니다

당연히 정지 풀린즐 알앗는데 아직도 진행중이군요 

'그쪽에서 활동하는 글들이 모두삭제된 관계로 증거가 없다 판단해서 현재는 정지가 풀린상태입니다. 현재그쪽 카페에서 예전그대로의 등급으로 활동이 가능하고 본인께서 활동을 안하는것 뿐입니다.'

본문 수정했습니다.

그부분도 오해가 있는부분 입니다.

저역시 헤깔릴때는 10번이상을 들어봐야 알수있는경우가 많아요

공유기 먼쪽일수록 허브, 셋탑, 모뎀의 경우 점점더 헤깔립니다.

매칭을 하는시간이 생각보다 오랜시간이 걸리는것도 그런이유고요

하루에 다맞췄다고 생각했는데 다음번에 가서확인했을때 실수했던걸 느껴서 다시맞춘경우도 많습니다.

저를 만나신분들은 다들아시지만 제가하는말이 진리도 아니고 틀릴수있다고 항상생각합니다.

그렇다면 님께서도 쉽게 구분 못하고 틀릴 경우도 많으시다는 말씀이군요

저는 두두오 에서도 님 글을 자주 보는편이라
이를테면 철사 이야기때도 케이블차이를 떠나 방향까지도 구분하는 저같은 사람도 많습니다 라면서
철사는 너무 쉬우니 인터케이블 가져 오라는 글도 봤고

청음 포인트만 알면 10-20초만 들으면 충분 하다는 글도 많이 봤습니다

앞서 댓글처럼 극성이나 방향이 틀리면 소리의 증상이 어떤지도 정확히 말씀하신것도 봤구요

아마 저처럼 그런글을보고 신뢰 했던 사람들도 많았을텐데요
그게 사실은 한참 들어봐야 하고 틀릴때도 많은 정확도를 가지고 계신거였다는 말씀은 살짝 당황스럽기도하고 생각이 많아지기도 합니다

아무튼 블라인드테스트 결과는 아이쿠감사님이 거짓말 한건 아닌가봅니다??

질문하신분댁에도 방문했었고 그분이 저희집에도 2번 왔었던적 있습니다.

글초반에 제가 욱해서 썼던글이라고 적었습니다.

입장을 바꿔놓고 님께서 억대의 시스템이 있다면 철사를 연결하라고 하시진않겠죠?

그때당시에도 제가 비슷한내용으로 글을 작성했습니다.

블라인드테스트에 대해서 저도할말이 있지만 언급하지않겠다고 본문에 적었습니다. 

제가 궁금한건 그날의 일은 아닙니다

자신잇게 말씀하시는 글을 여러번 봣다고 이야기하는중에 그날 일도 같이 언급햇을뿐 이구요

중요한건
님도 변화를 그리 간단히 맞출수 잇는것은 물론
틀릴때도 많은 일인데

다른 사람들이 보기에는
님께서는 마치 척하면 척 하고
빨간색이냐 파란색이냐 눈으로 보고 맞추듯이 할수 있는 분으로 오해를 했다는것이네요

저 역시도 그간의 이흥덕님 글을보면서
정말 케이블차이를 척척 맞출것으로 기대도 하고 오해(?) 하고 있었던것 같습니다

그래서 온라인상에서의 대화는 오해가 생길수있는거 같습니다.

게시판에서 자신있게 얘기해도 대부분 귀찮아서 안하시더라구요

그당시에 그래서 괜히오바를 했나봅니다.  ^^

그래서 오디오를 알면알수록 겸손해야 된다는걸 느낍니다.

한번에 척척맞출거라고 오해하셨다면 진심으로 사과드립니다.

그런데 본 글에 보면 그날 참가하신 다른 분의 증언에 의하면 

테스트 당일날 흥덕님은 극성도

20초만 들어도 금방 알아서 구분할 수 있다고 자신있게 말씀 하셨다고 하는데요 ..

그러면 이 분이 거짓말 하고 있는 건가요 ....

오죽하묜 그 분은 흥덕 님께 빨리 배워서 고수가 되고 싶다는 바램이 있다고

표현 했는데요 .... 

지금 흥덕님 글에는 본인도 극성을 잘 모르고 아리까리 하다고 하는데요

이 분이 거짓말을 하고 있거나 ... 흥덕 님이 이곳에서 말을 바꾸거나 

둘 중 하나네요 ???

흥덕 님은 극성 구분이 가능 하다고 생각 하시나요 ???

아니면 본인도 구별을 못하면서 다른 사람들에게는 구별할 수있다고

말씀하시는 건가요 ???

그리고 매칭할때 극성체크 포함해서 제가주도하는게 아닙니다.

두가지를 들려주고 더좋은쪽으로 선택은 그분들이 하는겁니다.

제의견을 먼저얘기하면 그분의선택에 혼돈을 주기때문에 그렇게 합니다.

거의 대부분 제생각과 일치하니깐 더이상을 말할필요가 없고 헤깔려하시면 한개를 정하실수 있을때까지 계속 비교해서 들려드리는게 전부에요

네이버 커뮤니티에서 이흥덕 님께서 쓰신 글을 보면 랜케이블 정방향 역방향 테스트에서부터 댓글 포함 많은 내용들이 케이블 효용론을 얘기하고 계신데요. 헷갈릴 때가 있다는 댓글은 이번에 처음 본 것 같습니다.

https://cafe.naver.com/audiodudu/323955

가입하지않아서 볼 수가 없네요. 요약이라도 해주시면 좋을거 같습니다.

이런 글 입니다

햇갈릴때는 10번이상 들어봐야 한다는 대목이 분명히 있습니다

하지만 제가 읽기에는
그럴때도 있다는것이지 전반적으로는 매우 정확하게 해결할수 있다는 자신감이 찬 글로 보이긴 합니다

불편하시게 해드렸다니 먼저 죄송하게 생각합니다.

본문에 적었듯 잘못된부분만 해명했습니다.

더이상 관련글을 작성은 안할겁니다.

비슷한 다른글에도 댓글조차 안달거고요~ 

전쟁은 없을겁니다. ^^ 

테스트 결과 구분을 못한다는 사실은 다 인정은 하는 거죠? 만약 결과에 핑계거리가 있다면 전쟁(?)을 해서라도 확실하게 하는게 좋을 것 같습니다.

저역시 같은생각 입니다.

어찌됐건 문제된곳에서 해결을 해야죠

대단히 죄송스런 말씀입니다만.   그 카페는 이런 글을 아예 올릴수도 없습니다.

만약 올리면 좌표 찍고 그쪽 유용론 친목 패거리들이 떼로 몰려와서 모욕주고 조롱하고

거친 언사로 싸움 유도하고 그러면 운영진은 기다렸다는 듯이 분란글 이라고

정의 내리고 싸움을 유도한 유용론자 들은 징계를 하지 않고 

무용론자와 무용론자에 편든 사람들만 강퇴 시켜 버립니다.

그러니 대단히 죄송스런 말씀이지만 이곳에서라도 당분간 이러한 논의가

이루어질수 있도록 너그러운 양해 말씀 부탁드립니다.

욜로님
1. 오렌더 제조사가 이흥덕님의 개조를 통해 실제로 자신들이 판매한 기기의 음질이 향상된다고 그 효과를 인정하던가요?

이 부분에대해서 관련이 조금은 있는 정보일것같아 첨부 합니다

자료 감사합니다.

역시나 제조사는 저런 개조의 효과가 감성과 심리에 좌우될 뿐이라며 무상 AS가 어려울 수 있다는 경고까지 하고 있군요.

아..... 아마 본인께서는 댓글 달기 쉽지 않은 내용이네요. 상대 당사자인 제가 댓글 남겨도 되지요? ^^

1. 오렌더 본사에 튜닝에 관련 직접 문의해 공식 답변받은 사용자분이 위에 계시네요.

(제 사견은 저라면 튜닝 문의가 와도 음질과 무관하니 안하는게 좋다고 다른곳에 투자하라고 할 거 같습니다. 흥덕님의 튜닝이 효과가 있는데도 본사에서 수용해 주지 않는다는 것은 진실이 아닙니다.)

2. 한번은 댁으로 방문 드려 직접 튜닝하는걸 보았고, 전후를 측정하려고 부탁드렸는데 무산됐습니다.

3. 저에게는 '경험은 없고 글로만 배운 키보드 워리어.' ,' 사용 못해본 초보'. , '고급 케이블 경험이 없을 거란 짐작.' 등 본인은 경험이 많고 상대방은 경험이 없다는 생각을 가지고 계신 거 같습니다.

4. 이 글의 댓글에 스스로 정해준 적은 없고 당사자들이 정했다고 하네요. 다름이 있다고 인정해야지만 다음 단계로 넘어갈 수 있는 권유 정도로 보고 있습니다.

5. 음상, 위상, 극성은 수초만에 구별 가능하다는 수십 개의 댓글이 있었고 아직도 있을 것입니다.

usb 케이블에 대한 블라인드 테스트 3부가 저에게 남았습니다. ^^

6. 오늘 댓글을 보면 그런 선택은 사용자 스스로 했다고 하십니다.

7. 전원 케이블 극성, 디지털 영역 모든 케이블 포함 3차 공개 블라인드 테스트 제안해 봅니다.
엄격하고 제약이 많은 테스트가 아닌 청취자에게 모든 편의를 맞춰 진행하고 케이블 교체할 때 사전 정보만 없으면 되는 그런 테스트를 원합니다.

8. 저랑 댓글로 많은 의견을 나눈 주제입니다. 저도 반박 분석글도 여러번 올렸구요. 

저에게는 '녹음은 공정했다.' , '녹음이 그렇게 된 건 그만큼 차이가 있는 거다.'라고 여러 번 말씀 하셨습니다.

9. 제조사에서는 공식 as 불가.

이번 기회로 모두가 이해할만한 좋은 블라인드 테스트 기회가 왔으면 좋겠습니다.

아이쿠감사님의 수고 다시 한 번 감사드립니다.

밑에 본인이 올린 댓글을 통해 계속 동문서답하면서 답변을 회피하던데 결국 자신이 개조한 제품과 개조하지 않은 제품을 구분할 자신(or 능력)이 없다는 걸 고백한 셈이네요.

그러면서도 자신의 광고를 보고 찾아온 사람이 있으면 그냥 돌려보내란 말이냐고 당당하게 말하는 멘탈을 보면 확실히 남다른 구석이 있는 사람이네요.

저의 짧은 경험으로는요. 자신이 없기 때문에 확답을 하면 그에 이어진 다른 질문들이 쌓여가면서 스스로 늪에 빠지기 때문입니다. 

이럴 때 필요한 건 동문서답이고, 질문자는 쉽고 단순한 대답을 듣지 못해 답답해하지만 답변자는 매우 곤란한 경우입니다.

그런 멘탈이 있기에 지금까지 많은 경험과 명성 모두 가지신 분이구요. (좋은 뜻입니다.) 

와 진짜 너무하시네~

그럼 신고하세요

.

그대로 캡쳐는 해놨습니다.

제가 안 올린건 아니구요 정지된 후, 있었던 내용이라 글을 쓸 수가 없습니다.

분석은 해봤는데 둘 간에 아무런 차이가 없고, 오차범위로 보여집니다.

듣지는 않았지만 저 녹음에 있는 방 모습이 영상이 아니고 사진인 건가요 저것도 측정치 따면 개조 때문이 아닌 소소한 환경의 변화로 인한 소리 차이가 발생했을 것 같습니다

저는 전후영상을 기록으로 남긴지 오래됐습니다.

큰의미가 없습니다.

그리고 내용에도 나사를 구할수있는곳(알리주소) 사이즈까지 상세히 표기했습니다.

직접하시라는거죠

특별히 나사를 교체해달라고 따로찾아오시는분들은 아무도 없습니다. 

그밑에 배선연결도 설명해놨고 맨밑에 sata케이블도 제품명을 알려드렸습니다.

누구나구할수 있는 케이블들 입니다.

저는 카페에서 영상올리는것 답변이 없는질문글에 답해주는것말고는 다른활동은 거의 안합니다.

이부분도 제취미생활에 일부고요

너무 답답하네요 

제가올린 영상한개에 홀려서 그많은사람들이 튜닝하러 왔다고 생각하신거에요?

영상보면 해야지하는 마음이 생기세요?

어떻게 그게 가능하다고 생각하시는지 이해가 안가네요

제가 그렇게 대단한사람이 아니에요 튜닝은 제꺼말고 해본적도 전혀없고

이전에도 제기기들 dac튜닝 프리 파워앰프튜닝 영상을 올렸는데 왜그때는 한명도 안왔을까요?

오렌더튜닝한분들 친구 친구 이런식으로 소문이 나서 오시거나 제발 튜닝후기글 올리지말라고 부탁드리지만 올리시는분들의 글을 보고오는경우가 대부분이에요

그럼 한가지만 묻겠습니다.

그런분들이 찾아오시면 돌아가시라고 할건가요?

아니면 윗분말처럼 사업자부터 내겠다고 결심하실건가요? 

그리고 검증은 튜닝받으시는분이 너무고마워하고 만족해하시면 되는거지 그분들께 검증하는거말고 더뭐가 필요할까요?

https://cafe.naver.com/audiodudu/301096

https://cafe.naver.com/audiodudu/204703

그러니까 님은 의미가 없는 영상을 튜닝(or 개조) 전 후 사운드라고 비교해 보라고 올리셨다는 거군요.

그리고 "그런분들이 찾아오시면 돌아가시라고 할건가요?"라고 하셨는데......

님의 주장은 자기 집 마당에 있는 우물물을 마셨더니 말기암이 낫고 아토피 피부병이 나았다는 사용기를 꾸준히 올렸을 때 그 글을 보고 찾아온 사람이 있으면 돈을 받고 우물물을 팔아야지 그럼 그냥 돌려보내냐는 거랑 뭐가 다릅니까?

어쨌든 님은 자신에게 돈을 내고 오렌더 개조를 받은 분들이 만족하면 된 거지 본인이 개조한 것과 개조하지 않은 것을 구분할 수 있는지 검증할 생각은 없다는 거죠?

하긴 이흥덕님이 천 원짜리 막선과 수백만 원짜리 케이블도 구분할 수 없다는 건 이미 아이쿠감사님의 블라인드 테스트를 통해 온라인상에 공개됐으니 오렌더 개조품을 구분할 수 있는지는 확인해볼 필요도 없긴 합니다.

과학적인 근거나 측정치를 제시할 수 있는 것도 아니고,

본인도 구분해 들을 자신이 없으며,

제조사조차 개조로 인한 음질 향상 효과가 없다고, 

오히려 그런 개조를 하면 공식 AS를 받지 못할 수 있다고 말하는데도,

자신의 개조 후기를 보고 의뢰하는 사람들에게 꼬박꼬박 돈을 받고 개조해 주겠다는 님의 멘탈은 확실히 남다른 부분이 있어 보입니다.

님은 오해를 풀고 싶다고 DP에 글을 올렸지만 이 댓글을 보는 분들은 오해가 아니라 확신을 갖게 될 것 같군요.

님이 그동안 동호인들을 상대로 얼마나 허황된 일들을 벌여왔는지 말이죠.

누가보면 수천만원 이득챙긴줄 알겠네요 as도 신제품 무상as안된다고하는데 전체안되는것처럼 쓰시고 n100h출시가언젠지아시나요 지금은단종이라 구하지도못하는기기에요 3만원9만원이 너무큰금액인가요?
셋팅해주는거 돈받고한다고 댓글보고
돈안받고 무상으로한다고 해명하러온것같은데 재료비들어가는 오렌더튜닝한걸로 물타기하고 또 이상한 암환자우물 이런걸로비유들고 제발 그러지좀 마세요

오페이퍼 님 어쨌거나 오렌더 튜닝이 제대로 된 게 아니란 겁니다 두두오에서도 다들 알고 있었지만 그러려니 하고 있었죠. 9만 명 중 300명 정도가 그렇게 개조를 받았구요. 개조한 분 해명이 이제 와서 '사람들이 해 달라고 해서 해준 것일 뿐 나는 잘못이 없다?' 라고 하니 이흥덕 님에게 비난의 화살이 가는 겁니다.

3만원 9만원가지고 부품비에 그노력들어갓는데 사기네마네 할사람은 없을것 같네요

취미 생활하면서 본인이 그정도 들여서 조금이라도 차이가 있다면 만족이고 아니면 말고죠

본인이 선택하는거지 누가 떠밀려서 하는것도 아니고 이런걸로 그정도로 비난할 가치가 있는가 합니다

예의를 갖춘 듯한 말속에 흉악한 비수를 감추고 있네요. 욜로님의 글에 제대로 된 답변도 없이, 조롱이나 하려고 이렇게 글을 쓰신 건가요? 그 카페에서도 말은 안하지만 수많은 사람들이 님을 불신할 수도 있다는 생각은 안해보셨나 봅니다.

욜로님이 여기서 고작 인기나 얻으려고 그 많은 노력과 시간을 들였다고 생각안합니다. 바른 진실을 전하고 초보자분들이 잡상인에게 현혹당하지 않도록 가이드를 제시하는 귀한 글들이었다고 생각합니다. 

카페의 위세가 얼마나 대단한지는 모르지만, 정당한 주장이 배척당하고 무시당하는 일이 계속된다면 그 카페의 위세도 사그라들겁니다. 권불십년이라고 했습니다. 잘 나갈 때 고개 숙이고, 보다 성숙한 분위기를 위해서 노력하지 않는한 카페 망하는 것 금방입니다.

왜 그 뒤에는 아무도 없는지 회원님도 잘 아시지요?
강퇴 및 제제를 당한 회원을 조금이라도 옹호하거나 의문을 제기했던 회원들까지 모조리 강퇴 당했기 때문입니다.

심지어 저는 당시 논란이 있던 이슈 관련해선 어떠한 글도, 댓글도 남기지 않았음에도 불구하고
강퇴는 물론이며 스피커 측정에 대한 여러 데이터들을 삭제 당했고,
이 마저도 이 행방을 묻는 회원들에게 "자진 탈퇴하며 모두 스스로 삭제했다." 는 답변을 남긴 것이 해당 카페 운영진입니다.

진심이에요

운영진에게 오해가있으면 해명하고 풀어달라고 부탁할거에요~ 

오해라고 하시니 더는 드릴 말씀이 없네요.
진실에는 관심이 없으신 것 같아서 이만 말을 아끼겠습니다.

무언가 대단히 잘못 생각하고 계시는거 같아요. 누가 누굴 풀고 해명을 하나요? 카페가 상위고 개인은 하위 개념으로 생각하고 계신지요?  

본인은 카페 중재자쯤 되고 행사력이 있다는 뜻인가요? 머리를 숙이고~. 부탁~. 이런 표현은 오늘 처음 접하는데요. 모두 동등하고 존엄한 인격을 가지고 있습니다.

스스로를 낮추고 겸손하셔야 합니다.

그런뜻이 아닙니다.

저도 나서기 부담스러운 일이지만 저라도 그렇게 할수있다는걸 표현한겁니다.

반대편에 섰던분들이 모조리 삭제당한게 아닌건 다들아는일인데 그분들은 조용하잖아요

좋은 말씀 감사드립니다. 원래 인기는 거품과 같지요. 

 전원 케이블 극성, 디지털 영역 모든 케이블과 극성, usb 케이블 중 가장 다름이 크다고 생각하는것으로 공개 블라인드 제안 드립니다. 

가장 다름이 크다고 생각하는게 있는지도 궁굼하구요. 

 그리고 총대는 제가 아닌 직접 매고 계신거 같아요. 전 더 큰 세상으로 나와 즐거움을 누리고 있습니다.

님이 돈 받고 개조해준 오렌더랑 개조하지 않은 순정품, 소리만 듣고 님이 ABX 블라인드 테스트로 구분할 수 있는지 증명하면 간단하게 해결될 일입니다.

왜 그 쉬운 걸 안해서 이런 오해(?)를 받으십니까?

오렌더 개조를 의뢰했던 사람들이 만족하면 된 거 아니냐고 하셨는데, 그럼 님에게 개조를 의뢰했던 분들 중에 음질 향상 효과를 불신하는 분이 공개 ABX 블라인드 테스트를 요청하면 나오실 거죠?

자꾸 동문서답하지 말고 대답해 주시죠.

무슨 테스트까지 할거 있나요?

제가 개조해준분들중 불신하는분들 전부 데려오세요~

원상복귀도 해드리고 환불도 해드리겠습니다. 

미묘하게(의도적으로?) 동문서답을 하시는데,

제 질문에 적절한 답변은 이런 겁니다.

"오렌더 개조품과 순정품의 음질 차이를 ABX 더블 블라인드 테스트로 구분할 수 있는지 내가 직접 공개적으로 테스트에 임해서 증명해 보이겠다.

만약 더블 블라인드 테스트에서 나 스스로 구분할 수 없다는 게 밝혀지면 그간 내가 돈을 받고 오렌더를 개조해준 분들 모두(!)에게 환불해 드리겠다."

자신도 차이를 구분할 수 없는 불량품이라고 확인되면 불량품 전부를 수거해서 환불하는 게 당연한 것 아닌가요?

그런데 불량품인지 확인해 보자는 요구엔 응할 생각이 없고 불신하는 사람들에게만 환불해 주겠다니요?

상식적으로 님이 음질 향상 효과가 있다고 돈을 받고 개조해준 개조품과 순정품을 구분하지 못한다면 그간 말도 안 되는 엉터리 개조를 해왔다는 게 명백히 드러나게 되는 것 아닙니까?

그럼 개조해준 모든 사람들의 제품을 일괄적으로 환불해줘야지 왜 직접 찾아와서 환불을 요구하는 사람들만 환불해주겠다고 합니까?

강제로 할수는 없잔아요?

그분들 의견을 먼저 물어봐야되는게 우선이죠

순서가 그렇지않나요?

근데 그분들을 또어떻게 찾으실려고요?

아~그럼 튜닝받으신분들 모두 연락하시라고 할까요?

먼저 우리가 만나야겠네요~

연락주세요

'왜요?'라고 단답형 답글을 달아놓으셨길래 기껏 답글을 달았더니 그새 삭제해서 제 댓글도 날아가게 만드시는군요.

삭제하신 '왜요?'라는 댓글에 답변드리자면,

그게 평범한 사람이라면 취해야 하는 '상식적이고 책임있는 대응'이기 때문입니다.

물론 지금까지 보아온 님의 피드백을 봤을 때 님의 상식은 평범한 사람들의 그것과는 매우 달라 보이네요.

하여간 본인이 쓴 댓글도 기억이 안 나시나본데 제가 대신 확인시켜드리죠.

"다른해명이 필요하거나 설명이 필요하시면 언제나처럼 직접찾아오시던지 제가 직접가겠습니다."

바로 위에서 이렇게 댓글을 달아놓은 것 본인 맞으시죠?

그래놓고는 정작 자신이 지금껏 수천만 원을 받아온 개조품이 정말 음질 향상 효과가 있는지 공개적으로 순정품과 더블 블라인드 테스트해보자는 요구엔 응할 생각이 없다는 건가요?

그게 님의 책임감이며 상식적인 태도입니까?

물론 님의 얘기처럼 환불을 받으라고 개개인에게 강제할 순 없습니다.

하지만 자신의 개조가 전혀 효과없는 무의미한 일이었다는 게 확인되면 자신에게 개조를 의뢰했던 모든 분들께 환불해 드릴 것이며 개조작업으로 인해 제조사의 무상 AS를 받지 못할 경우 금전적으로 보상하겠다고 공개적으로 밝히는 건 당연한 절차 아닙니까?

개조를 의뢰했던 분들이 환불을 받을지 말지는 그 다음에 개개인이 정할 일이고요.

삼성 TV에 결함이 확인되면 그 결함을 눈치채지 못한 채 사용중인 구매자들도 결함을 알 수 있도록 뉴스나 미디어를 통해 공개적으로 알리고 환불해 주거나 무상 AS를 받도록 조치합니다.

그런데 님의 상식은 어떻게 되었길래 환불을 강제할 수 없는 것 아니냐 운운합니까?

결국 자신이 아무런 효과도 없는 개조를 돈 받고 행해왔다는 걸 공개적으로 검증하고 싶지 않다고 말하는 거잖습니까? 

사실 저는 님의 이런 반응을 이끌어낸 것만으로도 만족합니다.

평범한 상식과 판단력을 가진 사람이라면 님의 그런 대응을 보고 무엇이 진실인지 충분히 파악할 수 있을 테니까요.

과학적으로 아무런 근거가 없고,

돈을 받고 개조를 해주는 당사자도 순정품과 차이를 구분하지 못해 피해다니고,

제조사도 그런 개조의 효과는 감성과 심리의 영역일 뿐이라 말하며

그런 개조를 할 경우 무상 AS를 받지 못할 수 있다고 경고하는데도,

그래도 계속 님에게 돈을 지불해가며 개조를 맡기는 분들은 어쩔 수 없겠지만 말입니다.

그러니깐 연락주시라고요~

아니면 연락처를 알려주시던지 카페쪽지를 주시던지

튜닝하신분들중 확실히 기억나는분들 몇분이랑 같이 만나면 되겠네요

어떤식으로 할건지 상의를 해보죠

저는 오렌더를 구입한 사람도 아니고 제가 왜 님과 연락하고 만납니까?

본인의 지지자들과 만나서 서로 상의하고 올리는 테스트 할 생각하지 마시고, 연락처도 알고 계시는 아이쿠감사님 모셔서 본인의 개조품을 순정품과 더블 블라인드 테스트 해보시면 됩니다.

저는 아이쿠감사님을 뵌 적이 없지만 적어도 님보다는 훨씬 신뢰하니까요.

제가 테스트하자면 발뺄거라고 생각하셨어요?

만나자는데 뭐가 겁나실까요?

이제와서 오렌더를 산사람이 아니라서 아이쿠감사님을 대신보내겠다고요?

본인이 하자고 하시고 왜그러세요?

손흥민 경기 보고 왔더니 참 재밌는 댓글 달아놓으셨네요.^^

잃을 게 없는 제가 뭐가 겁이 난다고 생각하시는지 모르겠네요.

제가 뭐 그리 대단한 사람이라고 제가 나와야만 더블 블라인드 테스트를 하시겠다는 건지 모르지만 그게 꼭 필요한 조건이시라면 나가죠 뭐.

대신 저도 님 망신주는 게 목적이 아닌 이상 블라인드 테스트에서 님이 본인의 개조품과 순정품을 구분하지 못할 경우 님이 얻은 금전적 대가를 모두 변제하시겠다는 공증을 받아야겠습니다.

자세한 조건은 따로 맨 밑에 댓글로 작성해 놓겠습니다.

그깟 까페 하나가 뭐 대단하다고 머리숙이고 들어가야하나요. 

 잘못을 인정하고 구분못한다는거 인정하시면 될일을. 엉뚱한데다 쏟아내시는군요. 

 그리고 말씀대로 모난돌 정맞는다고 하셨는데 

그 까페에서는 자기들 말 안듣고 인정안하는 사람들이 모난 사람들이고 잘못된 사람들이라 보는 모양입니다. 

그런 사람들이 주도하는 까페라면 정보니 뭐니 그따위 소리 안해야죠. 

장사치들이나 하는 짓을 운영진이라는 자들이 하고 있다면말입니다.

두두오의 영향력이 크긴 했죠 네이버 카페에서 가장 큰 오디오 커뮤니티였으니깐요. 최근 가보니 블테로 시작한 회원 칼질 사건 이후로 글 수도, 내용도 확 줄어들었더군요. 이 바닥 좁습니다 아무것도 모르고 가입하는 '오린이'들만 불쌍하죠.

그 까페가 대단한까페가 아니라
그런 짓!을 하는 까페이기 때문에 말이 나오는거죠.

어차피 욜로이분은 저랑 만나질 않을텐데요

저위에 댓글있잖아요

바로 밑에 DBT 진행하자고 별도의 댓글 달았으니 읽어보고 답해주세요.

부디 흥덕님께서 참석을 수락하셔서 꼭 본인의 주장을 증명해 주시길 바랍니다.

그래서 여러분들이 제기하신 여러 케이블에 대한 논쟁이 멈췄으면 좋겠네요... 

설마, 무응답으로 이 글이 남지는 않겠죠?

이런 말씀 드려도 될지 모르겠지만, 오렌더 부분에 대한 환불과 사과는 그렇다치더라도 커뮤니티에 여태까지 올린 모든 글을 삭제하고 온, 오프라인 활동도 하지 말라는 건 너무 나가신거 아니신가 싶네요. 두 분 다 의견은 상호 다르지만 어쨋든 오디오를 사랑하고 아끼는 마음은 그렇게 큰 차이가 있을까 싶네요. 그렇다면 당연히 자신의 관심사와 관계된 주제에 대하여 관심분야가 같은 회원들끼리 커뮤니티나 카페 등을 통하여 활동하고 싶은 마음은 다 있지 않을까요? 그리고 이흥덕님이 맞추면 욜로님이 남은 인생 오디오 관련 카페나 커뮤니티에서 온,오프 활동을 하지 않겠습니다. 이런 내용도 보기 좀 그렇네요. 누가 맞추던지 간에 자신의 잘못된 부분을 솔직하게 인정하고 서로 더 배우며 함께 하는 취미로 발전시켜 나가는 게 더 건설적이지 않을까요? 

게시판에 올라온 다른 분의 글 제목처럼 저는 이 논쟁에서 충분히 '괴물'이 되었습니다.

상대편 월척을 노리고 의도적으로 도발한 게 사실이기 때문에 저를 괴물이라고 손가락질 하셔도 이것만큼은 변명할 생각이 없습니다.
 

그런데 제가 불을 붙인 이 논쟁이 사실은 무고한 방화였고 제가 선량한 오디오 애호가들을 괴물로 몰아간 방화범이었다면 당연히 그 책임을 져야죠.

제가 지금껏 잘못된 주장을 해오고 있었다면 한 달여 넘게 DVD 프라임이나 옆동네 카페들에 끼친 피해가 너무 큽니다.

그 책임을 저 혼자 이 취미에서 떠나는 것으로 퉁하기엔 오히려 너무 가벼운 사죄인 셈이죠.

그리고 그건 이흥덕님의 경우도 마찬가지라 생각합니다.

이흥덕님은 일반 애호가라 할 수 없으며 제조사조차 효과가 없다는 개조를 행해오며 금전적 대가를 얻어온 분입니다.

게다가 그분은 오렌더 개조뿐만이 아니라 각종 케이블 제작 대행도 하시는 것으로 압니다.

찾아오는 사람이 있어서 마지못해 개조해주는 것이라 말하시지만 정작 개조에 사용하는 하드 디스크 브라켓은 본인의 이니셜을 새겨 넣은 주문품일 정도로 부품을 미리 준비해놓고 미래의 고객(?) 수요까지 준비하는 치밀한 분이시죠.

그런 분이 지금껏 고객(?)들에게 이야기해온 내용들이 허상이었다면 환불로 그쳐선 안 된다고 생각합니다.

환불해준 뒤에 계속해서 오디오 개조 의뢰를 받거나 케이블 제작 대행을 하신다면 DBT를 실시한 의미가 없으니까요.

설마 그러실까 싶지만, 아이쿠감사님과의 블라인드 테스트에서 본인이 케이블 차이를 구분할 수 없다는 것이 드러났음에도 전혀 굴하지않고(?) 기존의 개조&튜닝 작업을 계속하고 활발하게 글을 올리시는 걸 보며 저는 그분의 멘탈에 감탄을 금치 못했습니다.

그러니 각자가 오디오 관련 카페와 커뮤니티에 끼친 피해에 대해 책임지기 위해서라도 DBT 결과에 따라 어느 한쪽이 잘못된 주장을 해온 게 드러나면 이 분야에 얼씬도 하지 않는 게 맞다고 생각합니다.

제가 적은 글(괴물...)을 보고 그렇게 생각하신다면 그건 한명을 지칭해서 적은 글이 아닙니다.

욜로님께서 그렇게 생각하실 필요 없습니다.

많은 사람들이 점점 각자의 의견으로 물어 뜯고 하는 모습을 보면서 과격하게 변해가는 모습이 될까 싶어 쉬어가자는 의도에서 적은 글이니 너무 유념치 마십시요. 

욜로님 응원합니다~

이번 블테는 꼭 진행됐으면 좋겠네요!

근데 개조 환불에 대해서는 그들이 알아서 하게 놔두고
블테에만 집중하셔도 좋을 것 같습니다.

이것저것 조건을 많이 달면 하고 싶어도 하기 싫어지는게 사람 심리이니까요.

멋지십니다. 공격당했다고 생각해서 벗어날 방법을 찾고 계신 거군요.

원 카페에서 구분이 안 된다는 사람들을 조롱하고, 저에게 '경험 없이 글로만 배운 초보' , '경험이 모자란' 등 상대방을 깎아내리는 내용은 괜찮고 이런 내용은 거슬리나 봅니다.

여기 계신 분들의 궁금증은 하나입니다. ""스스로 구별할 수 있느냐? 있으면 같이 즐기고, 없으면 내키지는 않겠지만 자기성찰의 모습을 보고 싶다.""

그래도 우리는 배려와 친함과 언제든지 만나 맥주 한잔할 수 있는 정이 있는 줄 알았습니다.

본진에서 나오니 힘드시겠기만 하고자 하는 모든 것을 응원해드립니다. 앞으로 파장도 생각해서 현명하게 하셔요.

남기신 댓글의 의미가 잘 해석이 안 되어 확인 부탁드립니다.

법무사에게 상담하신다는 건 오프라인에서 오렌더 개조품과 순정품을 DBT 하는 과정에서 이흥덕님이 두 기기를 구분하지 못할 경우 개조 의뢰비로 받은 모든 금액을 이흥덕님이 환불해줄 의무가 있는지, 혹은 그런 내용으로 문서를 작성하고 공증을 받았을 때 지불할 법적 의무(or 효과)가 발생하는지 확인하시겠다는 건가요?

아니면 저와 아이쿠감사님이 쓴 글들을 다 캡쳐하고 정리하셨다는 뉘앙스를 생각할 때 이흥덕님 본인의 명예를 훼손한 것이라 여기시고 명예훼손 소송을 진행할 것인지 상담하시겠다는 것인가요?

분명히 말씀해 주셔야 저도 그에 걸맞는 응대를 해드릴 수 있지 않겠습니까? ^^

 아...... 욜로님 글을 읽고 보니 제가 성급했습니다.

블라인드 테스트를 하기 위해 욜로님께서 제시한 조건의 책임 문제에 대한 법무사와 상의하겠다는 거 같아요.

그렇게 생각하는 이유는 위에 그림처럼 수 년 동안 당당했으며 키보드워리어 하지 말고 만나서 검증하자, 대부분 나를 만나면 꼬리를 내리더라, 전화도 피하더라,는 글이 수십 개는 넘고 그런 행동력을 좋아해 팬이 된 회원들이 무척 많거든요. (본인이 직접 작성한 글이며 저에게도 했던 내용입니다.)

검증을 받을 수 있는 이벤트를 피할 분은 아닌거 같습니다.  

 이게 멉니까? 

현웃 터지네요 ㅎㅎㅎ

아이고~ 꼭 진행하시고 무고죄 조심하십쇼~

아놔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 화이팅 하시라고 추천 드렸습니다

이게 뭡니까?

이 논쟁이 명예훼손이 된다던가요?

혹 된다고 하더라도 이런식으로 고소장을 공개적으로 대상을 특정하여 공개적인 장소에 게시하는 것은 역으로 명예훼손으로 반소를 당할 수 있습니다.

이렇게 해결 하는 것이 흥덕님의 이력에 영원히 남는다는 것을 생각 하시고 상식적인 판단을 하실 필요가 있겠습니다.

경찰서에서 문제없다고 확인하고 게시하는겁니다.

그럼 아직 고소를 진행하지 않은 상황에서, (피고소인의 닉네임을 모두 기입한) 고소장을 게시하신 건 어떤 의도이십니까?

경찰말 액면 그대로 믿으시면 안됩니다.

경찰이야 고소장 제출하는 것에는 제약이 없다는 것일 것이고, 제출 하면 접수는 받아 줍니다.

명예훼손이냐 아니냐는 법정에서 다툴일 입니다.

그렇지만, 피 고소인으로부터 합의를 종용하기 위한 목적으로 고소장 부터 제출하는 경우가 자주 있고, 이 때 일반적인 피 고소인은 법적 다툼의 부담감으로 쉽게 합의 하는 경향이 있어, 이를 악용하는 사례가 늘고 있고 이에 대한 판단을 엄격히 하기에 주의 하셔야 합니다. 

바로 위 댓글에서 

"제가 테스트하자면 발뺄거라고 생각하셨어요?

만나자는데 뭐가 겁나실까요?"

라고 하시길래 그럼 DBT해서 진실을 가려보자 했더니 바로 경찰서로 달려가셨나 봅니다.^^

정말 저처럼 평범한 사람은 도저히 님의 멘탈을 따라갈 수가 없네요!

진짜 궁금해서 묻는 건데 '테스트하자면 발 뺄 거라고 생각했냐?'라고 댓글 쓰신 후에 무슨 심경의 변화가 생기셨길래 경찰서로 직진하신 건가요? ^^

명예훼손, ---

으로 추정됩니다. 그 뒤는 모르겠네요.

고소장을 찍어 올린 순간 이미 다 끝난거죠

이거 뭐 무서워서 말이나 한마디 하겠나요

운영자님도 이 건을 트리거로 등판해서 한달간 발제금지 공지 올리셨네요

읍읍읍읍

헐 그렇군요.

그 정신세계는 도대체 어떻게 설명이 가능할지 참...

하기야 저런 멘탈 아니고서야 저렇게 할 수가 없겠죠.

결코 일반적인 생각을 가지고 있는 사람은 절대 아닌듯 합니다. 허허