[정치]  뉴욕타임즈 양반, 더 빨리 더 많이 백신을 맞는게 자랑이 아닙니다.

본문에 " 10년 걸릴걸 1년만에 개발 " 이 근거의 예시로 충분하지 않을까요?

본문에 논리의 근거가 있습니다. 글 다시 읽어 주시고 어디가 말장난인지 구체적으로 지적해 주시기 바랍니다.

너무나 논리적이고 이해하기 쉬워서 일부러 애써 이해하기 싫은(?) 사람만 아니라면 누구나 충분히 이해할듯 합니다. 글 감사합니다.

맞춤법, 띄어쓰기도 엉망인 글 읽어주셔서 고맙습니다. : )

아닙니다.  이렇게 잘 정리해 주시니 또 다시 지식이 업데이트 되어서 감사할따름입니다. 일부 사람들이 자꾸 "방역의 완성은 백신" 이라는 괘변을 늘어 놓아서 웃음이 날뿐입니다. "패션의 완성은 얼굴" 이란 말은 들어 본적있어도 저런 괘변은 첨 들어 봅니다. 저들 말대로라면 백신이 늦게 들어와서 방역도 실패한거란 건데, 근데 방역이 실패했다면 왜 우리나라는 미국같이 유럽같이 확진자와 사망자가 나오지 않는건지.. 왜 그들에 비해서 상태가 이리 좋은건지... 미국처럼 내 이웃에 내 동료가 친구가 가족이 코로나에 걸린 사람이 부지기 수로 나오지 않는건지?  K 방역이 잘되어서 그런건 아닌지? 그들은 인정하고 싶지 않나 봅니다.  하긴 뭘 해도 싫긴 하겠지만...

가입하자마자 본문도 안읽으시고 첫 댓글을 이렇게 쓰셨네요. 

말 장난 맞죠 ㅋㅋㅋ
방역이랑 백신이랑 무슨 상관이라고
백신 확보 못한 무능을 이렇게 포장하죠
국민들 갈아넣어 방역 달성했나고 게을러서 백신 확보 안했다는 인증 밖에 안 되죠
정말 레전드입니다 ㅋㅋㅋ

거둔다... 

이부분은 정확한 지적이 맞습니다. 

아마도 수급 경쟁이 이정도로 빡셀줄 몰랐던거 같아요.

그래도 지금 물밑에서 열심히 확보를 위해 공들이고 있을거라 생각합니다.

정확한 지적이십니다!

그리고 조금 나중에 맞으면 무슨 더 좋은 백신이라도 맞는답니까? 똑같은 화이자 맞는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

말씀대로 10년뒤에 검증된거 맞아야 하나요 우리나라는ㅋㅋㅋㅋ

수급에 실패했다고 실패를 논하는건 억지 입니다. 

그냥 줄서는 시간이 좀 길어진것 뿐이죠. 

거기에 방역 + 주사기 실패는 너무 나가신거 같습니다. 

10년 뒤면 실패가 맞지만 그때까지 기다리라고 안할게요.

여름까지만 기다려 주세요.

하루 확진자 천명이 넘어도 실패가 아니고

백신 수급 준대도 거절하고 지금 부족해서 욕먹는것도 실패가 아니고

실패라는 단어의 뜻을 제가 잘못 알고 있었나봅니다

그냥 복잡하게 생각 말고 여름에도 이모양이면 제가 님에게 정중히 사과하고 

코로나론 1년간 아무글도 안쓰겠습니다.

지금은 사실상 4차 유행 시기라 매우 절망적이여서 백신이 큰문제로 보이는건

사실입니다. 

지금 급한 나라들이 수급졍쟁이 치열해서 그런거니 좀만 더 지켜보고 싶습니다. 

죄송합니다. 

저는 수급에 실패했다는 분들과 의견이 다릅니다. 그 근거는 본문에 밝혔습니다.

아이고, 제가 : ) 스마일 이모지 썼다가 지웠는데, 제가 민망하네요. 죄송해하지 마세요~

저도 미국에서 1차 주사는 맞았습니다. 미국 상황이 워낙 좋지 않아서요. 하지만, 저는 한국, 호주 국민들이 부럽습니다. 팅호와~ 님 건강하세요.

네 오늘 좋은 말씀 잘 들었습니다. 

항상 행복하세요 ㅎㅎ 

감사합니다. 

제가 하고싶은 말은 과연 우리는 저 미국산 실험용 쥐들과 다른백신을 맞을것이냐는 것이죠.. 어차피 똑같은거 맞을건데 빨리 맞는게 맞지 않을까요? 글쓴이님? 

아마 이런뜻 같습니다. 

가령 백신의 안정성으로 사고가 났다고 가정하면요.

- 백신사태가 벌어진 지금 이미 천만영이 접종을 마친 상태입니다...

- 백신사태가 벌어진 지금 이미 이백만명이 접종을 마친 상태입니다...

이차이가 아닐까요.

지금 4차 유행이 아니면 이정도 안정성이면 다른 나라 주시하며 

천천히 맞는게 안전할수도 있다는 뜻 같아요.

다만 지금 4차 유행이 맞물려 너무 아쉬워 보이는 느낌이 드는거구요. 

물론 백신이 완벽하지는 않다는것에는 동의합니다. 저도 안정성에 대한 두려움은 있습니다. 하지만 그 사이에 확진자는 너무 배제하시는게 아닌가 생각이 듭니다.

네 급한건 맞아요.

부끄럽지만 이번에도 우리 국민과 의료진의 저력에 의지 해야하죠...

정부도 분명 열심히 노력하고 있을거구요. 

여름까지만 기다려 보면 분명 다를거라고 생각합니다. 

약속은 반드시 지킬게요. 

여튼 잘 마무리 되었으면 합니다. 의료진들 너무 고생ㅜㅜ

감사합니다  

가입하자 마자, 부동산에 백신에 바쁘시네요.

전세계에서 찬사를 받는 방역도 실패라고 하시는걸 보니, 그냥 이정부가 하시는건 다 실패로 보고 싶은거네요.

그나저나 사망하는 사람이 많을까요 라는 스스로의 질문에 ㅋㅋㅋㅋㅋ 라고 쓰셨군요. 

: ) 아마 코비드19이 바이든 정부에서 발생했다면 지금 세계가 어떤 상황일까? 상상을 해봅니다. 판데믹 상황에 미국 대통령이 트럼프였다는 것이 인류에게 재앙이였네요. 그리고, 댓글 걱정해 주셔서 감사합니다. 의견이 다른 분들 존중합니다. 늘 좋은 글 잘 읽고 있습니다. : )

감사합니다!

제 사무실 미국 아줌마가 한국 정부, 한국 시민들 너무 부러워 합니다.  어떻게 그렇게 사람들이 똑똑하냐구요.   미국에서 코비드 초기부터 자기 마스크 천으로 만들어서  (마스크를 살 수가 없었어요) 사람들한테 나눠준 분입니다.   항상 건강하시기를 바랍니다!

한국 전언론이 정부 망하라고 365일 국민들을 세뇌시키니 노인들은 가짜뉴스를 그냥 믿더군요. 작년에 TV조선, 중앙일보를 보고 가짜뉴스를 믿는 어머니와 언쟁을 한 적이 있습니다. 언론개혁 정말 시급합니다.

에스까르고님 댓글을 보니 작년 봄 생각이 나네요. 미국에서 마스크를 사고 싶어도 없어서 살 수가 없었어요. 뉴욕타임즈에 집에서 천으로 마스크를 만드는 법 기사가 비디오와 함께 나왔습니다. 21세기 화성탐사를 말하는 나라에서 방역 마스크는 고사하고 일반 마스크도 없어, '집에서 손수건으로 마스크 만들기' 이런 기사를 쓴다니...

기억합니다.
아마 제 기억이 맞다면 전면에 마스크 만드는 본을 실은 신문도 있었습니다.
그 외에도 기억은 나지만 출처를 찾을 수 없는 자질구레한 얘기들과
이제는 내 기억에서조차 잊혀진 수많은 촌극과 비극들이 있었죠.
당시 유튜브에는 정말로 마스크 만들기 영상들이 넘쳐났었죠.

제가 한국에서 보내준 KF94 마스크를 쓰고 장보러 가기가 정말 민망했습니다. 미국 병원에서도 의사, 간호사들이 일반 마스크를 쓰고, 쓰레기 봉투를 뒤집어 쓰던 때였죠. 그 때 끔찍한 영상, 기사, 트위터 글들을 너무 많이 봐서 제가 정신적으로 힘들었습니다. 아직 말도 못하는 어린 아이들에게 트위터에 유언을 쓴 어느 뉴욕 의사의 글, 뉴욕 대로변 큰 길에 줄지어 주차된 냉동 트레일러 안에 줄지어 저장된 검은 천에 덮힌 수 많은 시신들...한국에는 아마 그 지옥같은 미국의 참혹한 코비드19 피해가 잘 알려지지 않았겠죠. 한국 언론들은 정부 코비드 방역 실패해야 한다고 가짜뉴스 쏟아내는데 정신 없었죠.

촌극 중 기억나는 것들을 메모삼아 적습니다.
서구 지역에서 왜 그리 화장지 사재기가 기승이었는가.
이탈리아에서 파스타 뿐 아니라 밀가루까지 품절.

이건 제가 사실 확인 해드릴 수 있어요. 제가 사는 동네에서 모든 마트에서 물, 밀가루, 우유, 계란, 파스타, 화장실 휴지, 손세정제, 꽤 오랫동안 구경도 못 했습니다. 작은 동네 마트가 아니라 이마트 규모의 대형 마트들에도 없었죠. 그 때 미국 사람들의 당황한 표정을 지금도 잊을 수가 없습니다.

뉴욕 타임즈 기사를 보다가 어의가 없어서 제 생각을 써봤습니다.  오늘 기사를 보니 미국에서 존슨 & 존슨 백신도 다시 접종에 사용할 예정이라는 기사가 났더군요.  이상반응 비율로 따지면 납득이 가기도 하지만, 미국 상황이 얼마나 급박한지 잘 보여주는 예라고 생각합니다.  

전 세계 정부, 과학자, 전문가, 그리고 많은 시민들이 한국 방영당국을 코비드에 대처를 부러워 하고 참고하고 있는데,  도대체 얼마나 더 잘해야 한국 방역당국에 만족한다는 건지 저는 도저히 이해가 안 되네요.   1년도 넘게 방역 일선에서 그 고생을 하고 있는데 칭찬은 못 할 망정, 정말 개탄합니다.

승리의 기준을 어디다 두느냐에 달려있겠죠. 

미국이 스스로 백신을 생산해내는 능력을 가진 나라인만큼 이 상황이 가장 빨리 끝날수는 있을것 같습니다.

하지만 결국에 사망자 수나 사망자 비율은 미국이 압도적으로 우리나라보다 많을것 같은데요.

이건 전쟁상황이지만 전쟁이 아니죠. 더 많이 더 높은 비율로 생존시킨 나라가 승리하는거라고 봅니다.

아니 제 말은 현 상황을 전쟁에 비유한게 아니고

실제로 전쟁이 벌어진다면 어느쪽이 승리할가하는 것 입니다.

신무기 신기술을 최대한 빨리 개발하는 쪽이 승리하겠죠. 

레이더나 원자탄 등 그 당시로써는 상상초월한 무기들이 전시이기 때문에 개발되는데 미국은 이런 걸 개발하는게 가능한 나라인데 우리나라는 어떨까요?

지금 전쟁해서 미국한테 이길만한 나라가 있나요?

그리고 원자탄 같은거 우리나라는 개발할래야 할수도 없자나요. 세계 어느나라도 몇개국을 빼고는 그렇게 만들어놓은 상황인데 그걸 비교하는게 의미가 있는지 모르겠네요.

그 기준에서는 미국이 독보적인 원탑 강대국이죠.

참 글로 전달하기 너무 힘드네요.

우리나라는 전쟁 일어나면 판을 뒤집을 새로운 뭔가를 만드는데 집중을 하는게 아니고 현재 기술로 이기볼려고 역량을 투입할테고 미국은 판을 뒤집을 뭔가를 개발하는데 집중을 할테고 이런 생각을 얘기한 것 입니다.

새로운 질병인 코로나 발병

한국 : 국민을 강하게 통제하고 국민도 말 잘 들음 하지만 코로나 종결시킬 생각은 크지 않음.

미국 : 국민들 말 안 듣고 난리남. 그러나 나라에 기술력이 풍부해서 코로나 종식시킬 기술이 상상을 뛰어넘어 단기간에 완성도 높게 나옴.

미국 사시니까 미국까는 것이겠지만 한국 살면 미국의 저력이 보입니다.

전 한국살아요. 다른분하고 헷갈리신듯하네요.

말씀하신 부분 이해했습니다. 당연히 미국 저력있는 나라죠.

아쉬워 하시는 부분은 현정부만의 문제라기 보다는 이때까지 정부들이 그래왔던 고질병 같은건데.. 저도 이부분은 많이 아쉽습니다.

대처를 지금처럼 잘하면서 백신개발도 가능한 나라 였으면 더 좋겠죠. 

정부가 코로나 종결시킬 생각이 크지 않다는건 동의하긴 어렵네요. 

다짜고짜 이런 무례한 댓글 다시나요? 뭐가 정신 승리죠? 미국에서 백신을 맞은 제가 님한테 그럴 말 들을 이유가 전혀 없는데요. 글을 다시 읽어 보세요. 과학적 근거와 논리는 BBC 자료와 미국에서 지난 1년 동안 3400만명의 코비드 환자와 56만명이 했다는 자료를 보여줬습니다. 뭐가 정신 승리고, 어디에 논리가 없는지 정확히 지적하면 댓글로 제 논리를 말하겠습니다.

P.S. 다시 생각해 보니 토론으로 서로 생각이 좁혀질 것 같지 않네요. 남의 글에 최소한의 예의는 좀 갖춥시다.

저와 같은 의문을 품는 분이 계시는군요. 모데나, 화이자에서 이미 변종 대비 3차 백신 접종을 얘기했죠. 환자의 수입이 천문학적입니다. 작년 여름에 미국 정부가 화이자에서 백신 구입으로 약 2조원을 지불한다는 기사를 봤는데, 작년 12월에 화이자 백신 구입으로 다시 2조원을 추가 지급한다는 기사를 봤습니다.

해당 뉴욕타임즈 기사를 보는데 정말 얼굴이 화끈거리더군요.
공식집계된 총 확진자 31,700,000
어제 1일 확진자 40,482
총 사망자 566,000
어제 1일 사망자 352

이런 나라에서 백신 맞고 부작용이 생겨도 백신회사는 책임 안 진다는 백신을 빨리, 많이 맞는다고 한국, 호주를 비판한다는게... 정신승리 정도가 아니라 제정신인지 의심이 들더군요. 참 기사 작성한 3명 중 2명이 일본인입니다.

정신승리... 악플러들까지 상대하고 싶지는 않습니다. 제 시간은 소중하니까요.

늘 코비드 소식글 올려주셔서 정말 감사합니다.

영문 기사 번역이 시간은 많이 들고 공은 적은 일인데, 에스까르고님이 정말 수고 많으셨네요. 좋은 글과 댓글들 항상 감사합니다.

저는 댓글 쓴 분들이 제 글 읽은 것으로 만족합니다. 월든II님 선팔 달아주셔서 감사합니다. : )

조중동등 대부분의 언론들은 한국 언론이 아니죠. 한국인의 탈을 쓴 일본 언론이죠. 일본판 조중동을 번역본 보니 아주 끔찍하더군요. 저도 매국 언론이라고 생각합니다.
읽어주셔서 고마워요.

맞습니다. 보수는 사라지고 극우가 급부상하고 있네요. 특히, 미국의 전통 보수가 아주 위험한 상황입니다.

저는 코비드로 56만명이나 사망하고, 현재도 하루 7만명이나 확진자가 나오는 나라 언론이, 접종 후 부작용으로 사고가 나도 백신회사는 책임지지 않는다는 백신을 맞으면서, 다른 나라 사람들이 코비드 백신을 맞고 부작용이 없는지 결과를 보고 백신을 맞겠다는 한국, 호주를 원색적으로 비판하는게 잘못이라고 생각합니다.

만약 누가 저한테 어떤 약을 주면서 '부작용이 있어도 난 책임 못진다' 하면, 바로 먹기 전에 저보다 먼저 약을 먹은 사람들이 혹시 부작용이 없는지 기다리겠습니다.

하지만, 어떤 사람들은 그 약을 바로 먹겠죠. 그건 그 사람들의 선택이죠. 부작용의 위험을 검토하겠다는... 하지만, 그 약을 먹은 사람이 저에게 '럭셔리'가 어쩌니 비꼬는 것은 실소가 나오는 일이죠.

뭘 자랑스러워 해야하는지는 각자가 판단하는거죠. 저는 제 생각을 다른 분에게 강요하는 것은 아닙니다.

한국은 판데믹이 시작한 이후에도 회사에 정상적으로 출근하고 있다고 들었습니다. 일부 일상생활에 제약이 있었지만, 도시를 봉쇄하거나, 몇 달 동안 집밖으로 나가지도 못한 것도 아니죠. '부작용으로 사고가 나도 우린 책임지지 않는다' 이런 백신을 맞는데, 남들이 먼저 백신을 맞고 혹시 부작용으로 사망하지 않는지, 이걸 먼저 확인하고 백신을 맞는게 얼마나 특권인가요?

이건 마치, 의사가 병에 이미 걸린 환자와 아직 병에 걸리지 않는 환자들에게 의사가 다른 애들을 주면, '새로 개발한 약들인데 급하게 개발해서 부작용은 책임질 수 없다' 하고 약을 주는 경우와 같습니다.

만약, 그 의사가 준 약을 먹은 사람들이 부작용으로 죽거나, 치명적인 부작용이 있었다면? 잠깐 약 복용을 기다릴 수 있다는게 얼마나 소중한 시간인가요?

저와 생각이 다른 분들 의견 존중합니다.

만약에 지금 코로나가 메르스나 사스처럼 일년 정도 후에 자연 소멸되고 

전 국민 백신 접종이 필요없는 상황이었다면 문정부의 선택이 성공이었죠. 

하지만,  아니쟎아요.   지금 4차 확산 우려할 상황이고 거리두기 2단계는

계속 연장만 되니 국민들 피로감은 커지기만 하죠.  자영업 피해도 더 이상 버티기 힘들고.

말한 것처럼 지난 1년은 소중한 시간이었을지 모르지만,  코로나가 장기화될 걸 대비해서

플랜 B 에 준비하지 않는 건 실패죠.   정세균 총리도 이건 인정한 바입니다. 

지난 방역 잘 했습니다.  잘 했으니 해외에서도 칭찬했죠. 

하지만 이제 백신 없으니 사회적 거리두기만으로 버티는 건 한계입니다. 

그리고 말처럼 백신 안정성을 확인 후 맞는다고 했으면

지금도 맞으면 안 되죠?  아직 해외 접종자들이 접종 후 6개월도 안 지났으니까요.

정말 안정성 보려면 최소한 1년은 두고 봐야겠죠. 

하지만, 지금 우리 정부도 맞고 있고,  안정성 논란이 많은 AZ 가 주력입니다.

모순이죠. 

제 댓글에 지금 맞으면 안 된다는 해석할 구절이 없는데요. 저는 분명 빨리 많은 것이 무조건 좋은게 아니란 의도로 글을 썼습니다.

노인들, 수 많은 각종 질환이 있는 사람들, 알러지가 있는 사람들 등등 백신회사들이 각국 정부에 부작용으로 인한 어떤 책임도 지지 않겠다... 백신 회사가 각국 정부에 백신 부작용 면책을 받고 있는 것은 사실이죠.

AZ 말씀은 결과론이군요.

마지막으로, 제가 문재인 정부와 여당이 코로나 상황에 분명히 잘못하고 있다고 생각하는 것은 재난지원금 입니다. 제가 경제를 잘 모르지만, 유럽 특히 독일 같은 나라는 소상공인들에게 상당한 재난 지원금을 줬다고 들었습니다. 지금이라도 소상공인, 그리고 더 많은 국민들에게 충분한 재난지원금을 줘야 한다고 생각합니다. 댓글 주셔서 감사합니다.