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[차한잔]  근데 4차산업 혁명이 완성될 10년후에도 부동산 가격이 유지될까요?

 
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Updated at 2020-11-14 15:52:04

최근 이 책을 읽고 있습니다.

유발 하라리는 개인적으로 굉장히 좋아하는 역사학자 및 미래학자거든요.

 

세계 대부분의 미래 학자들이 기술적 특이점이 오는 시기를 10년~15년 사이로 보고있습니다.

지금 AI에 데이터 들어가는 속도 보면 정말 어마어마해요..

 

그렇게되면 10년후에 부동산값은 정말 부질없는게 될거같아요.

당장 먹고 살기바쁜데 뜬구름 잡는 헛소리 하지 말라고 하실수도 있는데

4차 산업혁명이 완성되면 구글이나 아마존같은 시장 선도 기업들의 주식을 얼마나 갖고 있느냐가 

관건이지 서울, 경기지역의 부동산 폭락은 명약관화 합니다.

 

지금 서울 경기에 땅값이 미친듯이 높은 이유는 일자리와 좋은 학교, 학원, 대학교가 몰려있기때문이죠.

근데 10~15년후에는 7~80%의 일자리는 사라지고 그걸 AI가 대체할겁니다.

그러면 더 이상 땅값만 더럽게 비싸고 비좁은 서울, 경기에 살 이유가 없어요..

다들 바다가 보이는 마을이나 공기좋은 산골마을로 가고싶어 하겠죠..(5G망만 설치되어 있으면..)

 

그리고 그게 아니더라도 고정수입 없이 정부에서 주는 기본소득만으로 생활하는 빠듯한 형편에

서울, 경기지역의 높은 거주비용을 감당할 수 있는 사람은 아주 소수일겁니다.


그리고 프랑스같은데서는 일부는 5G 도입 반대 운동도 하죠..일자리 문제도 그렇거니와 아직 프랑스 

사람들은 내부적으로 이 기술을 받아들일지 말지 내부적으로 협의가 되지 않았다..뭐 이런 이유로요.. 

(물론 자본의 논리에 의해 이런 소수의 의견은 대부분 묵살되겠지만..)

 

근데 우리나라 사람들은 새로운 기술에 누구보다 열광합니다..프랑스와 같은 논의 시도 자체도 없죠.

AI에 가장먼저 잠식당할 나라가 제생각엔 우리나라입니다..

 

그냥 당장 10년~15년후의 미래는 누가봐도 어떻게 진행될지 뻔해서 

저는 대출을 규제해서 집을 못사게하는 정부가 미워죽겠다 뭐 이런 얘기들에 감흥이 없네요

 

43
Comments
2
2020-11-14 14:49:52

제 아이들이 성인이 되는 시기에 현재 존재하는 일자리의 대부분이 사라질 것으로 예상되어서..

 

아이들이 어떻게 살아나갈지 걱정이 많이 됩니다.

WR
1
Updated at 2020-11-14 15:54:27

지금 아이들은 정말 차원이 다른 세상에 살게 될겁니다.

어디서 주워들었는데 그나마라도 먹고살려면 제조업체의 Process control쪽이 유망하다고 하더군요..

2
2020-11-14 14:55:07

 다른 면으로 보면 주거에 소득의 대부분을 낭비할 이유가 줄어들어 삶이 더 좋아질 수도 있습니다.

WR
1
Updated at 2020-11-14 15:01:50

글쎄요..스웨덴 같은 나라야 이미 기본소득제에 관한 논의도 하고 실험도 하면서 준비하고 있지만

나머지 나라들은 그냥 손놓고 있죠..

 

지금이야 부부가 합산해서 세금떼고 월 5백만원 벌면 200만원 아파트 대출금으로 갚고 300으로 저금도 하고 생활비도 써야해서 빡빡하다고 한다면..

 

10년후에는 직업이 없을테니 월수입은 국가에서 받는 기본소득 150만원(현재 물가 기준)정도에 지방에 살테니 아파트 대출 없는 정도겠죠..

 

본문에 엘론 머스크가 한 얘기도 넣었지만 정말 우리는 미래와 AI에 대해 아~~~무런 준비가 되어있질 않아요..

2
2020-11-14 14:56:44

10년후... 정도로 빠르지는 않을거라고 생각합니다. 사람은 의외로 변하지 않고, 우리나라처럼 긴 노동시간으로 지탱되는 사회는 변화에서 뒤쳐질수밖에 없으니까요.

WR
2
2020-11-14 15:08:20

글쎄요..누구보다 유행이 미칠듯이 빠른 우리나라이고 유행에 뒤쳐지는걸 죽기보다 싫어하며

5G도 세계에서 보급율이 1~2위 하는 나라인데 인공지능 도입이 늦을까요?

현재 시가총액 순위 상위 10개 기업입니다.

이중에 4차산업과 연관 없는 기업이 있나요?

 

반도체, 바이오, 전기차 및 전기차 배터리, IT 이 4가지업종이 전부를 차지하죠..

우리나라는 그 어떤나라보다 유행에 민감하기도 하고, 기업들도 4차산업 시류에 탑승하지 못하면 살아남지를 못하죠..

1
Updated at 2020-11-14 15:30:34

지적하신 부분 저도 동감합니다. 우리나라 산업은 재편이 빠르죠.. 모두 패스트팔로워 일부는 리더로서.. 하지만 이리번 코로나 사태로도 원격근무/재택근무는 다른나라는 모르겠지만 우리나라는 결국 도루묵 처럼 보였습니다.
산업은 변하지만 사람들의 삶은 똑같고, 지금처럼 '내 이익은 희생할수 없어'가 혼재되 있는 한 부동산 문제도 풀기 어렵지 않나 싶습니다.
무선인터넷 버튼 누르면 무서워서 전원끄던 시절에, 아이폰이 들어와서 우리나라 폰에도 wifi가 일반화 되듯 뭔가 외부충격이 있지 않으면 어렵지 않나.. 약간의 무력감이 듭니다.
물론 저도 기술의 발달로 언급하신 변화가 빠르게 일어나길 '희망'하고 있습니다.

1
2020-11-14 15:06:44

10년후 가술적 특이점... 이건 미래학자들의 오버같다는 생각이 들구요,

기술적으로 가능하다고해도 그 기술이 기존 사회 질서를 완전히 전복시킨다면 충격의 여파를 줄이기위해 상용화되는 속도가 조절될거라고 봅니다

그리고 대량의 실업자들이 발생해서 노동 외의 고정적인 수입 수단이 없는 사람들이 부동산을 처분하여 부동산 가격이 폭락한다 하더라도

그걸 AI생산 수단을 가진 기업들이 줍줍하여 부동산의 독점이 일어나 가격이 상승하는 경우도 생각해볼 수 있겠죠

4차 산업혁명과 부동산 가격의 관계는 아직 예측하기는 어려울 것 같아요

WR
2
2020-11-14 15:57:47

상용화 되는 속도는 조절할수가 없습니다.

AI를 처음 상용화 하는 기업은 다른 기업보다 하루에 최소 몇십년~몇 백년을 앞서갑니다.

구글, 아마존, 애플, 삼성전자 모두 목숨을 걸고 있는데 그 기업들이 다같이 손잡고

'일자리 문제가 심각하니 발전을 미룹시다'할까요..?

 

그랬으면 이미 전 지구적인 논의후에 AI개발을 늦췄어야 했습니다.

5
2020-11-14 15:07:24

4차 산업혁명으로 인한 노동인력의 대체가 이루어지고 있고 조만간 가속화될것이라는 전망은 틀리지 않습니다만, 그것과 부동산의 관계성을 찾긴 힘들죠. 일자리가 줄어들면 살기 좋은 시골로 내려가서 살 것이다라는 논리 자체가 빈약하지 않나요?
AI, 머신러닝, 5G같은 새로운 기술의 발전으로 인한 혜택을 누리기 위해선 이에 알맞은 인프라가 구축되어 있는 곳에서 거주해야 합니다. 그리고 그게 시골이나 지방보다 서울, 수도권 중심이 될것이라는 것은 자명한 사실이지요.

WR
2
2020-11-14 15:18:00

네..뭐 그럴수도 있겠지만

4차산업이 완성된 이후에도 인프라 때문에 지금처럼 서울, 경기에 오밀조밀 모여살것이다?라는 예측은 좀..

많이 신선하네요.

5
2020-11-14 15:23:54

저로써는 4차산업혁명때문에 사람들이 지방으로 내려가서 살거라는 예측이 더 신선하네요... 정말 이런 이야기는 처음 들어서요.

4
2020-11-14 15:24:48

전 반대로 4차 산업이 완성되면 어디 시골 가서 산다는게 더 신선하네요.

WR
3
Updated at 2020-11-14 15:47:37

4차 산업이 완성되면 상당수의 사람들이 일자리를 잃게 될텐데

고정 소득도 없이 정부에서 제공하는 기본 소득으로 생활하는 형편에서 

서울, 경기의 높은 거주비용은 어떻게 감당하죠? 

1
2020-11-14 19:09:15

이런 현상은 이미 선진국이라는 미국에서 어떻게 되는지 보여주었습니다......

 

도심의 높은 주거 비용을 감당할수 없는 계층은 도심에서  물러나고 소위 슬럼이라는 지역에서 생활을 영위하게 되었습니다. 님이 주장하시는것처럼 기본소득만으로 연명하는 최하위 계층은 그들만의 주거수단을 만들게 될거고 슬럼가를 형성하게 될거라고 생각합니다. 

 

기본소득만으로 생활을 영위한다면 비극이죠........

 

기본소득은 단기간에 소득을 상실한 사람들에게 주어져야 하는 전국민 고용보험의 보다 발달된 제도가 되어야 합니다. 그렇지 않고 근로 없이 기본소득만으로 평생 살아가게 만든다면 인간이 만든 가장 비극적 제도가 될겁니다.....

2
2020-11-14 15:09:07

저희 업계에서도 AI를 이용한 대체 용역이 이뤄지고 있는데

이게 보면 무조건 네이버/구글/아마존 이런 대기업이 다 먹는 구조가 됩니다

 

전 진짜 10년 후엔 업계 자체가 사라질까 걱정이네요 ㅠ.ㅠ

1
2020-11-14 15:11:20

부동산은 기술과 다르죠. 돈입니다. 부동산 가격하락은 국가의 재화가 사라짐을 뜻하는데 앞으로 정부들은 기를쓰고 막으려고 할겁니다. 급격하게 빠지는것을 막기위해서 돈을 풀겠죠. 

WR
1
Updated at 2020-11-14 16:06:06

위에도 댓글에도 썼는데 AI개발은 이미 막을수 없습니다.

AI를 처음 상용화 하는 기업은 다른 기업보다 하루에 최소 몇십년~몇 백년을 앞서갑니다.

(계산상으로는 일주일이면 몇 천년 앞서간다고 하는 미래학자도 있습니다.)

 

정부가 부동산값 떨어진다고 이를 통제할수 있을까요?

 

1
2020-11-14 15:12:52

ai 를 연구할 수 있는 높은 레벨의 인력은 서울에서 공급되고, 그 인력들은 서울에서 살길 원하고, 그
인력이 일할 곳은 서울이겠죠
십년 후는 서울중심화 현상이 더 가속화만 될 뿐입니다

WR
2
Updated at 2020-11-14 15:21:56

글쎄요..딴지거는건 아니지만 10년후에 AI개발하는 인원은 극 상위대학의 석박사가진 소수만 필요할거고 카이스트, 포항공대만 해도 지방에 있는데요..

1
2020-11-14 15:33:53

그렇기 때문에 서울에 살겠죠. 석박사들은 잠깐 머물고 실제 라이프 생활을 도시에서 문화 생활을 하려고 할겁니다. 

WR
1
Updated at 2020-11-14 16:02:50

제가 상상력이 부족해서인지 몰라도 4차 산업혁명이 완성된 후에 서울 경기에서만 즐길수 있는 문화생활이 뭐일지 잘 감이 안오네요..

 

영화만해도 넷플릭스나 디즈니 플러스에서 보는게 활성화 될테고, 그거 아니더라도 극장은 오히려 지방에도 많구요..쇼핑? 온라인이 대세가 될테고..VR룸 같은거? 지방에도 얼마든지 생기겠죠..

 

어쩌다 한두번 서울, 경기쪽에만 있는 인프라를 이용하려고 한다고 해도 KTX보다 발전된 교통수단이 있을테니 1~2시간이면 서울에 도착할텐데..

1
2020-11-14 16:26:52

핵심을 잘 짚으셨네요. 그렇기에 지방에도 서울과 견줄만한 교육 의료 문화 인프라를 깔아야 한다고 생각합니다.

3
2020-11-14 15:13:41 (211.*.*.191)

정말로 4차 산업혁명이 본격화된다면, 양극화가 심해지겠죠. 그러면 어느 지역은 슬럼화되기 시작할 거고, 특정 지역에 대한 수요는 더 높아질 겁니다. 결국 강남 집값은...

WR
1
Updated at 2020-11-14 16:04:11

강남은 상징성이 있으니 살아남을수도 있을거 같긴하네요.

거기 사는 사람들은 기본소득 같은거 없이도 강남의 살인적인 집값을 감당할 여력이 있는 부자들이니까요..

1
2020-11-14 15:19:17

 4차 산업혁명이라는 말 자체가 논란이 많은 말이죠.  2016년인가 다보스포럼의 의장이 무리하게 발표한 말인데, 다들, 너무 빠르다는 의견에도 불구하고, 거의 의장 개인의 독단으로 발표한 말입니다.  그만큼, 지금 4차 산업혁명이라는 말 자체가 거품이 많고, 무얼 의미하는지 조차 잘 모르고 있는 사람들이 대부분이죠.  뇌과학자로 유명한 정재승박사가 말한 것처럼, AI 자체가 그렇게 빨리 개발되지 못할 것이라는 말도 있고, 10년이나, 15 년같은 빠른 시간내에 가히 혁명이라 불리울만한 급격한 변화가 일어나지는 않을 것이라 보는게 맞는 것 같습니다. 

 

기존의 3차 산업혁명까지는 대부분 그 혁명이 진행되는 시기에는 다들 그게 혁명인지도 모르고 지나갔죠. 지나고 보니, 그게 혁명적이었다고 판단이 되어, 산업혁명이라고 부르기 시작한 것입니다, 다만, 4 차 산업혁명은 최초로 앞으로 다가올 혁명을 미리 예견하여 나온 단어이죠. 그만큼 미래는 불확실합니다. 언제 올지도 모르고요.  분명한 건 근미래에 그런 혁명적인 사건이 발생하지는 않을 것이라는 게 중론인 것 같습니다.   

3
2020-11-14 15:23:59 (180.*.*.169)

같은 책을 읽고 정반대의 느낌을 받는군요.
결국 거대 도시화를 촉진하여 지금과는 비교조차 할 수 없는 수도권 집중화가 급가속화 될 듯 합니다.
바로 그 AI, 4차 산업으로 인해.

WR
1
2020-11-14 15:49:51

4차 산업이 완성되면 상당수의 사람들이 일자리를 잃게 될텐데

고정 소득도 없이 정부에서 제공하는 기본 소득으로 생활하는 형편에서 

서울, 경기의 높은 거주비용은 어떻게 감당하죠? 

2020-11-14 15:27:06

우선 5g에 기술적 문제, 깔리는 속도만 봐도 10년은 걸릴 느낌

2
2020-11-14 15:27:41

국민의짐이 정권 잡고, 박근혜 니명박 석방되면 서민도 월급타서 아파트를 사고, 전세 물량이 넘쳐나며, 임대인 임차인이 서로 행복해하며 부등켜 안고 살아가는 세상이 올거라고 합니다.

WR
1
2020-11-14 16:08:36

이맹뿌가 꿀꺽한 몇십조 환원하면 가능할지도요? 

1
2020-11-14 15:29:21

정말 10~15년후에 7~80%의 일자리가 사라지고 그걸 AI가 대체한다면 대부분의 국민들은 부동산 가격이 아니라 생존 자체를 걱정해야 하지 않을까요.

 

저도 가끔 이생각을 하는데 정말 그런 상황이 벌어진다면 당장 일자리가 없는 대부분의 서민들은 어떻게 되는 걸까 걱정이 됩니다. 말씀처럼 아마존 같은 일부 선도 기업의 주식을 모두가 가질 수 있을 수도 없고 그렇다고 한들 일자리 만큼의 수익을 돌려주지는 않을거고요. 

WR
Updated at 2020-11-14 16:10:00
비밀글입니다.
2020-11-14 15:38:17

직장은 아니지만 어쩔수 없는 오프라인이 필요한 곳으로 모이겠죠.
학원(주로 예체능), 미용실, 식당, 병원등이 많은곳. 서울 강남은 아니지만 시골은 아니죠.

WR
1
2020-11-14 15:41:33

위에 댓글에도 쓰긴 했는데요..


4차 산업이 완성되면 상당수의 사람들이 일자리를 잃게 될텐데

고정 소득도 없이 기본 소득으로 생활하는 형편에서 서울, 경기의 높은 거주비용은 어떻게 감당하죠? 

2020-11-14 16:03:58

10~15년 정도야 부의 되물림으로 있는 사람들은 계속 부를 유지할테고, 그리고 AI시대가 가속화 될수록 애를 안낳고 어차피 인구는 줄어들테고, 2~30년 지나면 서울등 기존 도시들은 어차피 점점 노후화되어서 집은 폐가되거나 사람이 살수없는 곳이 될꺼고, 즉 수요도 줄지만 공급도 줄어들테고, 혹시나 또다른 신도시로 옮겨 갈테고, 극부자들이 기존 노후화 된 구도심을 구매하여 더 멋진 집을 지어서 어차피 떵떵거리며 살테고, 노예(지금의 서민들)들은 어차피 지금처럼 외곽에서 출퇴근 할테고....
인구가 계속 줄어들고, 주택 공급도 줄고(폐가로 없어집니다)..남은 인구의 계급구조는 동일하게 유지 될것 같습니다.
물론 원래가치보다 과하게 높은 지역은 당연히 부동산 가격이 꺼지겠죠. 그러나 각 회사 본사가 있는곳은 아닐것 같습니다.

WR
1
2020-11-14 16:16:10

저도 생각을 해보니 강남은 살아남을거 같습니다.

강남은 상징성이 있기도 하거니와 거기 사는 사람들은 기본 소득 따위 없어도 이미 충분히 

높은 집값을 버텨낼 여력이 있으니까요..

 

하지만 나머지 강북, 경기도권은 일정 소득없이 기본 소득만으로 버텨낼수 있는 여력이 없으므로 타의로 지방으로 이전하게 될거 같습니다.

 

그러면 말씀하신데로 강남의 일부 부자들은 아주 호화로운 강남월드를 구축할꺼고

나머지 사람들은 지방쪽에 퍼져 살게 되겠죠..

2
2020-11-14 16:15:56

토지는 소유시에 감가상각이 없는 자산입니다
가치있는곳은 더욱 오르고..없는곳은 더욱 떨어지고...부동산중 토지에 한해서입니다

2
2020-11-14 16:55:19

롤렉스는 오늘이 제일 쌉니다.

6
Updated at 2020-11-14 17:39:04

디브이디 나온뒤에 극장 사라질거라는 예측과 비슷하네요.

그리고 본문의 논리면 지금도 은퇴한 사람들은 죄다 시골가야 하겠죠. 하지만 대부분 안가죠.

병원도 가까워야 하고, 대중교통도 편해야 하고, 문화 생활 (극장 전시회 등) 도 해야 하고, 수영 라인댄스 요가 등 체육생활도 해야죠.......

추신) 참고로 저도 시골 가고 싶은데....와이프는 싫어하더라구요 (벌레, 보안, 마을사람들 간섭 등등) 아마 대부분의 가정이 부인들이 싫아히다리구요

일단 바다 보이는 시골을 대부분 사람들이 좋아할거란 전제가 잘못되었습니다.

1
2020-11-14 17:54:03

자본주의는 인간에게 휴식을 주지 않는다 생각합니아
차가 나오고 컴퓨터가 나오고 핸드폰이 나오고
스마트 폰이 나오고 벼라별 기술이 나와 인간을 자유롭게 해준다 해도
그건 돈 있는 사람에게만 혜택을 주지 그렇지 않은 사람들은 전보다 더 일을 할겁니다
기술이 발전한 지금 대부분의.사람들이 석기시대보다 일은 더 많이 한다 잖아요 ㅋ

1
2020-11-14 19:12:11

미국의 슬럼가가 만들어지는 역사적 맥락을 한번 알아보시면 이런 전망이 얼마나 덧 없다는것을 아실텐데............

1
2020-11-14 20:04:25

예측은 예측일뿐이죠
2015년쯤 5년뒤면 자율주행 상용화된다고 너도나도 떠들었는데 지금 어떤지 함 보세요

 
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