[차한잔]  교황, 우크라 전쟁 나토 책임론 또 시사.."전쟁 도발됐을수도"

그런 영웅 대한민국에도 있습니다.

(본인맘대로)국부 이승만......

거기다 공산주의 막은 서방의 빛나는 지도자 이미지도 있었습니다.

또 있죠.....선조.......

본인이 전쟁을 방조하다가 외세의 도움으로 겨우겨우 정권을 유지

개인적으로 셋다 다 똑같다고 생각합니다.

같은 생각입니다

국가를 전쟁통으로 밀어놓고 국민 다 죽이는 지도자가 무슨 영웅입니까..

러시아 요구조건 순순히 들어줬으면 이완용 소리 들었겠네요. 러시아 발바닥이라도 핥았어야 했나요?

러시아 요구 조건이 뭐였는데요? 나토 가입하지 말라는거 하나였죠 그거 들어준다고 우크라이나 망하나요?? 

국민을 생명과 재산을 보호하는 게 지도자 역할이고 이를 위해서는 발바닥이 아니라 발톱도 핥아야죠 

국민 세금으로 월급 받는 주제에 거들먹거리면서 국민 무시할게 아니라

이승만은 전쟁중의 행보와 독립운동시절의 행보등 총체적으로 욕먹는거지 러시아나 북한이나 전쟁은 결국 날 수 밖에 없는 상황이었죠. 애초에 지들이 준 크림을 자위권 및 역사저 명목하게 빼앗은 거 부터가.

젤렌스키는 런하지 않았습니다

젤렌스키가 런승만에 비교가 되는가보군요. DP에서는 이전부터 젤렌스키를 전쟁 원인의 큰 축으로 보는 의견이 쎄던데 이정도였었나요?

젤렌스키와 런승만 비교는 비교 자체가 넌센스죠. 포탈 댓글에도 그런 댓글 다는 사람들 있어서, 혹시 러시아 국외 댓글팀인가 살펴봐도 그건 아닌듯하고, 그냥 정저지와 류의 네티즌 같더군요.

폴란드에 무기 파는거야 문제될건 없을겁니다. 그 무기 일부가 우회 지원되더라도 그거야 폴란드-우크라 간 사안이고요. 터키는 우크라에 드론 수출하는데요. 암암리에 해야될걸 너무 언론 노출해가면서 하면 문제가 될수 있죠.

아이러니하게도 지금 링크하신 기사나 본문의 기사나 다 국내 언론이 보도한 기사네요...

언론이 던져준 정보만으로 제대로 된 판단을 하기가 쉽지 않다는 점에는 동의합니다. 신중하게 보고 많은 노력을 해야 가능한 일이겠지요.

그런데 지금 '서구의 언론은 서구의 이익을 수호하는 선전기관에 불과'하다면, 올바른 판단을 하기 위한 대안은 무엇인가요?

전 위의 인용한 문장에는 동의하지 않습니다. 사실 언론의 자유가 확보된 서구의 언론이 훨씬 정확한 정보에 가깝다고 보죠. 슈피겔이나 BBC 사례를 제가 잘 알지는 못하지만, 그런 사례의 문제점이 사실이라면 그런 것들이 스스럼없이 드러나는 시스템이 역설적으로 "서구언론"의 장점이라고 생각합니다.

우크라이나 전황은 실제로 시시각각 변하고 있습니다. 예를 들어 보면,

개전 전에는 전쟁이 발생하지 않을 거라는 의견이 대다수였고, 러시아 침공을 예측한 미국을 '쓸데없이 긴장감을 높인다'고 비난했었습니다.

개전 직후에는 누구나 우크라이나가 러시아한테 1주일도 못버틸 거라고 생각했습니다. 미국 포함해서요. 미국이 젤렌스키에게 해외도피수단을 제공하겠다고 제안한 것은 잘 알려진 사실입니다.

의외로 처음 한두달은 러시아군의 문제점이 매우 많이 드러났고, 우크라이나군의 사기가 매우 높았습니다. 러시아는 우크라이나를 통채로 집어삼키려던 계획을 수정하고 돈바스 지역 및 크림반도 통로를 위주로 전선을 정비하게 되죠.

동부전선과 남부전선이 형성된 후, 전쟁의 양상이 바뀝니다. 압도적인 포격으로 러시아군이 우위를 점하고 있습니다. 러시아군은 병사가, 우크라이나군은 무기가 부족하다고 합니다. 이대로 고착화 되면, 우크라이나는 동부지역과 남부지역을 잃게 되겠죠. 

이 과정에서 저는, 디테일은 모르겠지만 전체적으로 서구 언론이 특별히 편향적이고 잘못된 정보를 제공한 것이 있는지 잘 모르겠습니다. 

그리고, 가치판단을 부여하자면, 여기서 악당이 러시아인건 자명합니다. 우크라이나를 응원하는 게 당연해요. 다른 판단이 가능할 수가 있나요? 

사실관계에 오류가 없고, 언론사의 가치판단에 무리가 없다면, 일단 보도태도는 큰 문제가 없는게 아닐까요?

보도되지 않았다고 하지 않았습니다. 

평소 교황 발언의 보도량에 비해 "거의" 보도되지 않았다는 거죠. 

표현을 무의미하게 만들지 말아주세요.  

슈피겔 건은 자체적으로 드러난게 아닙니다. 텔레그램으로 일반인들에 의해 편집으로 잘라낸 말이 있다는게 알려지자 영상을 내린거죠. 심지어 그 지적도 주로 중부유럽이나 동구권과 러시아 텔레그램 사용자들에 의해서입니다. 그게 어떻게 시스템으로  스스럼 없이 드러낸 "서구언론"의 장점이 되는 건지 잘 모르겠습니다.  

올바른 판단을 위한 대안은 약간의 수고만 들이면 요즘같은 인터넷 시대에 얼마든지 가능합니다. 어떤 방법인지까지는 주제넘게 제가 다 알려드릴 필요는 없을 것 같습니다. 다만, 자기 가치관과 너무 달라서 정말 듣기 싫더라도 반대편의 정보도 확인해보는 습관 정도는 필요하다고 말씀드리겠습니다. 

참고로 저는 정말로 심각하고 큰 뉴스라고 생각했는데 국내에 전혀 보도되지 않았던 게(심지어 한글로는 검색조차 안됨)

1.

미국방성이 5월 기자회견으로 자기들이 2015년부터 우크라이나에 매년 2개 대대씩 만들어 훈련시켰고 우크라이나를 무장시켰다고 밝힌거였죠. 교황의 저 발언의 하나의 근거가 될 수 있을 겁니다. (자료를 다시 찾아보니 2008년-->2015년부터가 맞는 것 같아서 정정합니다.)

https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3020390/defense-officials-hold-media-brief-on-the-training-of-ukrainian-military/

2.

IAEA가 자포리자 원전에서 고농축 우라늄 40톤과 플루토늄 30톤에 대한 존재를 확인하고 실사를 하겠다고 밝히자 우크라이나가 IAEA를 비난했다는 최근 뉴스였습니다. 참고로 우크라이나는 핵무기 원료인 저런 물질을 농축할 능력이나 시설이 없어야 맞습니다. 여러 가능성을 상상할 수 있는 뉴스입니다.(보충-->이건 러시아측 주장이 있고 우크라이나측의 반박이 있는 가운데 다보스포럼에서 IAEA가 실사를 언급하며 무의식 중에 러시아측 주장을 인정한 듯 한 뉘앙스가 있었습니다. 사실여부에 따라 전쟁의 성격이 바뀔수 있는 사안이라 보도의 가치가 명백한 뉴스였지만 러시아측 주장 뿐만아니라 사안 자체를 극히 일부 언론에서만 보도했습니다.)

지난 3월부터 5월까지 서구언론의 보도는 이해할 정도의 편향이 아닌 심한 사실 왜곡과 희망섞인 저주가 이어져 왔다고 생각하고 6월 들어서야 전황이 더이상 숨길수 없게 완전히 기울어지자 약간씩 출구을 찾고 있다고 봅니다. 하지만 그래도 서구언론 전체를 일반화 해서 선전기관이라고 칭한 건 과했습니다. 그런 면이 있다 정도가 맞겠습니다.

러시아가 악당이라면 우크라이나는 삐끼고 나토는 포주라고 생각합니다.

선악으로 이번 전쟁을 논하는 건 단순하고 무의미하다고 생각합니다.

전쟁 피해자들에 대한 얘기를 할 때에는 선악과 보편적 인류애로 봐야하겠죠. 

당연히 감정이입은 각자의 자유입니다.

**사족

흠냘냘님의 아래 댓글에 한 두가지만 본 댓글에 다시 보충하였습니다. 

더 글을 이어가는 건 불필요한 것 같습니다.  내용에 틀린 점이 있다면 제 불찰입니다. 

불망비님,

가능하면 원래 작성하신 글은 그냥 두시고,

댓글에 추가하는 형태로 글을 작성해 주시면 더 좋겠습니다.

제가 댓글을 단 본래의 원글이 수정되면, 제 글이 왜 그런지 다른 분들이 이해하는 데에 어려움이 생길 수 있습니다. 

흐음... 다시 보니 "보충-->"이라고 쓰신 것이 나중에 수정된 부분이라는 의미같기도 하네요.

사실을 보도하면서도 거짓과 왜곡을 일삼는 기레기적 행태는 차라리 없는 것보다 못한-전형적인 '뱀의 혀'와 같은 짓이죠.

예컨대, '정우성, 이번달 결혼'이라는 뉴스를 보고 놀라서 클릭했더니, "대학로 공연계에서 기타리스트로 입지가 넓은 정우성(32)씨는.." 이란 기사를 보는 느낌이랄까요. ㅎ
위의 기사도 제목이 전하는 사실만 빼면 보도의 오염도가 매우 높은-기자의 자의식적 해석-바램이 난무하는 글입니다.

독재식 보도통제가 곰의 폭력과 같다면, 자유주의식 세련된? 기만-왜곡전달은 이번에 조국사태를 일으켜 우리나라 시민들의 이성을 농락하고 공공선을 쓰레기화시킨, '뱀의 혀-간신배들의 난장판'이 그 폐해를 잘 보여주죠.
설령 해악의 피해는 동일할망정 그 가증스러움은 '가면 쓴 것들'이 더하게 느껴집니다.


그리고 우크라 전쟁의 가치판단에서는, '무대 뒤의-흑막의 연출자들을 잊지 말라'고, 현명하신 교황께서 잘 인도해주시고 있습니다.
(물론 말귀를 알아먹을 어른들만 제대로 이해하겠지만.)

우크라이나는 이 무대에서 전혀 주역이 아닌, 그저 대리자에 불과하다는 진실을.. 계속해서 시민들이 주시하지 못하게 하는 것이, 지금 뱀의 혀들이 하고 있는 짓이죠.

but, 이 영화는 본래 피카레스크물이라 깡패 잡는 형사나 검사도 본래 비리경찰에 정치검사인 게 문제. ㅎ

누가되든, 결국 영리하고 더 힘이 센 놈이 살아남겠죠.


ps. 저도 이제 슬슬 다른 장르가 그립습니다.
(어릴 때 보던-고민없이 머리 비우고 볼만한) 클리셰 범벅의 전형적인 권선징악물.