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[차한잔]  재료회사 다니는 입장에서 이번 일본 경제 보복 조치 분석

기기분석
116
  10919
Updated at 2019-07-09 13:17:41

일본의 자충수

 

1. 재료 업체의 안정정인 수급을 흔든 것

   - 이번 일이 마무리 되더라도 절대적인 대형 업체들이 일본산 원부원료는 무조건 대체제를확보 해야 하는 상황을 만든 것(오늘 그 대형 업체 중 하나가 내가 개발한 제품에 왜산 재료 있냐고 물어봄_없음)

2. 내일 당장 문제가 될 제품들이 아니라는 것

   - Photoresist-EUV target : Y-1,2 제품, 양산 수율 체크중(반도체 제조 수익성 안나옴)

     사는 사람도 극히 적고 "이거 우리가 만들었어~" 하는 수준

   - Colorless Polyimide : 겔럭시 폴드, 로욜 폴더블 들고 다니는 사람 보셨음?

   - 불화 수소 : 스텔라 대만, 싱가폴 통해서 대체 벤더 접촉중

3. 뒤돌아 갈 수 없는 정치 논리의 배수진

   - 캉코꾸~ 스미마셍~ 하면서 철회 하는순간 아베는 명분과 실리 모두 날린 대역적

     카미카제 해야 하는 상황

 

  한국 재료 업체

1. 물론 기술 떨어짐

  - 그러나 10년전, 5년전 처럼 손에 안잡히는 수준 아님(기술 격차야 재료마다 달라서 언급하기 힘드나, 내 과제는 일본거랑 원부원료로 인한 차이를 제외하곤 물성 차이 안남)

2. 일본의 자충수 1.번 덕분에 테스트 기회 생김

  - 신규 설비 도입 상황 아니고선 양산 체제에서 테스트 진짜 안해주는데 무조건 해주게 생겼음

  - 우리 품목도 수출 금지 해줬으면 좋겠음~

 

일본 경제와 한국 경제

1. 무역 규모 (2018년 기준)

 - 한국(1조 1405억달러) : 일본 (1조 2494억달러)

   인구 3배 차이나는 나라 감안하면 의미 있는 수치라 하기 힘듬

 - 일본 여행 및 아사히 맥주만 없어져도 역전 가능할 것으로 보임

   이번 무역 규제 관련 일본 불매 운동 너무 좋음!!!

 

2. 신용 등급 무디스 기준 한국 우세

   - 한국Aa2(3등급) >> 일본 A1(5등급)

   - GDP 대비 일반정부 부채 : 한국 38.2% : 일본 236%

     (많은 사람들이 이 지표 기준으로 일본 경제 위기를 이야기 하는 것 같음. 나도 동의)

  

총평

5년전만 해도 대체제 등의 퀄리티가 형편 없었기 때문에 울며 겨자 먹기 였을 수도 있으나, 지금은 좀 힘들지만 버티면 일본이 죽을 꺼란 확신이 듬.

아사히 맥주 같은 경우 외국맥주 초두효과를 빼고 나면 대체할 품목들어 넘쳐남.

내수 빼면 그닭 차이도 없는데 여태 주눅들던 습관과 태극기들 보면 왕따 놈이 지 등치 큰줄 모르고 비등비등한 놈한테 휘둘리는거 같아서 안타까움

 

 

참고로 나는 3대 무역 재제 품목의 대체제를 만드는 회사의 연구원입니다. (내가 해당 품목을 연구하는건 아니예요)

기기분석 님의 서명
전생에 가난한 음악가였고,
며칠을 굶은채 기침할 기력도 없는 병든 아내를 바라보며,
다음 생에엔 음악적 능력 대신 평범한 회사원이 되게 해달라 빌고 또 빌었다.

그렇게
이번 생애에 평범한 회사원이 되었다.

그러나,
가슴속에 박힌 음악적 열정은 그대로 남았고,
아무리 노력해도 수준에 도달하지 못하는 마법에 걸려
모짜르트를 바라보는 살리에르의 마음으로 살아간다.

그렇게,
꿈이 별이 되었다.
101
댓글
블루문짱
40
2019-07-09 03:49:13

 이 기회에 일제 불매 운동하고 좋네요 ㅎㅎㅎ

 

공작기계 등에서 우리가 좀 밀릴 것 같은데

이 기회에 따라 잡읍시다 ㅎㅎ

버디홀리
7
2019-07-09 03:49:36

대박입니다

LEE HOPE
17
2019-07-09 03:50:11

적자규모 좀 줄여야죠

아리가또 아베

 

Mr.한
7
2019-07-09 03:52:01

좋은 글 감사합니다. ^^

알렌
14
2019-07-09 03:56:56

일단 "우리가 듣고싶어하는 글" 임에는 틀림없네요 ㅎ

 

이번 일본 제제때문에 어려움 있으신 분들도 있으실텐데

그런분들도 한번 글 적어주시면 좋을것 같아요

Im Nobody
18
2019-07-09 03:57:05

싱가폴에서 대체재를 찾았다니 정말 다행이네요. 좋은 정보 감사드립니다. 

WR
기기분석
5
2019-07-09 04:19:00

다시 확인해보니 스텔라 대만, 싱가폴 통해서 접촉중이래요ㅠㅜ 수정했습니다.

더쇼™
14
Updated at 2019-07-09 03:57:33

힘든 싸움이 되더라도 매국노들이 더이상 나대지 않도록 이번에 확실히 의존도를 낮춰야 된다고 생각합니다. 그리고 좋은글 감사합니다.

goodspeed
8
2019-07-09 03:57:18

실제 체험하시는 분들의 글,많이 올라왔으면 좋겠습니다.

쑤티브
25
2019-07-09 03:58:15

저희도 PR 관련인데 공감합니다....아베가 죽은 자식 살려줬어요

소나기
15
2019-07-09 03:58:44

정부와 대기업이 협력해 이번기회에 대 일본의존도를 확실히 낮출수 있기를 기대해 봅니다

 

니코데무스
30
2019-07-09 04:00:02

요즘 학생들 사이에서도 일제 필기구가 뭐뭐인지 찾아보는 경우가 많다고 하더군요 일본 욕하면서도 제브라 펜텔을 부러워하던 아빠세대와는 다르게 일제가 좋은건 사실이지만 국산도 별 차이 없는거 같다고 며칠 비교분석해 본 우리 아이를 보니 대견하네요

WR
기기분석
8
2019-07-09 04:06:46

맞습니다. 품질만 봤을 때 제도나 펜텔의 차이가 미세하나 의미가 없죠. 더군다나 이런 상황에선 더더욱 안녕~ 펜텔~~~ 요즘 아이들이 대견하네요

믿습니다.마멘
1
2019-07-09 04:15:22

제브라 잉크팬 한 두달 쓰니 촉이나가 그냥 볼펜 사 쓰려고요. 이제 안써야 겠습니다.

서지니
15
Updated at 2019-07-09 04:02:42

 정부가 적극적으로 국민들이 근거없는 불안에 떨지 않도록 대국민 메시지를 잘 관리해 주었으면 하네요.

억측과 목소리 높은 사람들 때문에 정작 실제보다 과장된 불안이 결국은 불신으로 이어지니까요

WR
기기분석
16
2019-07-09 04:04:01

제 말이요. 일베 놈들이 어서 10년전 논문 갖고 와서 한국과의 격차가 이정도다! 하는거 보고 어이 없었음

추천 꽝꽝!!

니코데무스
5
2019-07-09 04:29:49

일베만 봐도 결코 일제에 뒤지지않을 것 같은데 말이죠

셀리우스
8
2019-07-09 04:02:38

 이런 글은 나베 하고 프리니뽄당이 싫어하겠네요. ㅎㅎㅎ

돌돌이
5
2019-07-09 04:06:19

아닌 날벼락에 회사 주가 올라가는 횡재수인가요?

뚱순이
42
2019-07-09 04:06:30

핵심이 들어있네요...양산체제에서 절대 테스트안해주고..신규라인 증설할때 어떻게든 비벼서 테스트한번 해달라고 읍소하는데.. 지금시점에서는 신규설비가 아닌 양산라인에서 일부 테스트가 들어갈꺼라 아마 전세계 소재공급회사와 우리나라 중소기업들 줄서있을겁니다 이러면 자연적으로 우리나라 기업들 기술력도 올라가죠

지공
13
2019-07-09 04:06:54

 많이 배웁니다.

테스트기회라는 면에서는 시야가 확 넓어지는 것 같네요. 하기사 채용을 해도 기존 인재들이 잘하면 새로운 인재를 영입할 시도는 안하게 되죠...

NewClient
10
2019-07-09 04:07:03

 고생 많으십니다. 더 연구하시여.. 일본을 세계로부터 왕따 시켜주세요!

쿠심바
16
2019-07-09 04:07:39

 확실히 ... 우리나라 대한민국이 예전과는 많이 달라졌음을  이번 기회에 알게 되었네요. 

든든합니다. !!! 

 

블루40
9
2019-07-09 04:16:23

당장 죽는다 한국망한다 난리법썩인데, 반가운 글입니다. 

기업들도 사서 쓸수있는게 정치논리로 언제든지 막힐수 있다는 위기감이 생겼으니

이번일이 힘들더라도 일본 의존도를 낮추는 계기가 되었습니다. 

이번 잘넘기고 북한문제 잘풀리면 일본이야말로 마지막 선택을 잘못한거죠. 

믿습니다.마멘
1
2019-07-09 04:16:34

Mlcc나 필터 같은 경우도 성능은 좀 딸렸는데 요즘은 어떤가 모르겠네요.

sominus
7
Updated at 2019-07-09 04:19:26

저도 클린룸 테스트 한번 하고 달랑 그래프 두장 주면서 '사용할 수 있겠네요' 끝이더군요. 몇푼 안되는것도 그런데 대량사용이면 바늘도 비집고 들어가기 힘들죠.

barco
8
Updated at 2019-07-09 04:19:33

기술인 안되어서가 아니고 단지 투자대비 싸기때문에 사준거라 봅니다

이번기회에 국산화로 활성화되길 바랍니다

gubit
18
2019-07-09 04:24:06

먼저 좋은 정보들이 들어 있는 글 감사합니다. 

예전에 회사에서 포토리소그래피 공정을 해 본 경험으로는, 레지스트나 폴리머등과 같은 화학기반 소재는 한국 업체도 충분히 개발할 수 있다고 봅니다. 현재 우리 대기업의 공정 조건이 기존에 쓰고 있는 일본 소재에 맞추어져 있어서 바꾸려면 엔지니어들이 고생 좀 해야하고 시간이 걸려서 그렇지 불가능한 것이 아니거든요. 오히려 이번 일본의 공격이 한국의 일본에 대한 소재 의존도를 줄이고 내부 역량을 키울 기회가 될 겁니다. 오히려 반도체나 디스플레이 팹에 있는 노광장비 같은 수많은 일본 장비들에 대한 공급 및 서비스를 중지하면 타격이 크겠지만, 일본놈들이 정말 미치치 않고서야 장비 쪽은 건들지 않을 거라 봅니다. 같이 망하자고 하진 않겠지요. 하지만 이제 장비 의존도도 서서히 줄이는 쪽으로 가야죠.  

할2
3
2019-07-09 04:25:17

아베가 바보도 아니고 재료회사 다니시는 분도 아는 이런 내용을 가지고 경제 제제 조치를 했을까요?

 

몇가지만 예를 듭니다.

 

1. 재료 업체의 안정정인 수급을 흔든 것

  - 이번 일이 마무리되면 당연히 대형 업체들은 대체 공급원을 찾죠. 그러나 그게 언제죠? 그 동안은 반도체 공정 라인 스톱시키나요? 하나마나한 소리죠.

 

2. 내일 당장 문제가 될 제품이 아니다.

  -  몰론입니다. 당장 내일은 재고가 있습니다. 그런데 1-2달은요? 불화수소는 일본 제조회사도 재고로 쌓아두지 않습니다. 1,2주 생산분만 생산하고 공급합니다. 이거 떨어지면 반도체 공정이 진행될수 없고 스톱입니다.

  - 당연히 대형업체들은 대체품으로 테스트하죠. 그러나 동일한 수율이 나온다는 보장이 없죠. 수율이 안 나오면요? 대책 없죠 

  - 갤럭시 폴드는 아직 출시도 안되었는데 안 보이는게 당연하죠. 그러면 출시 이후에는요? 재료가 공급 안되면 계속 생산 할수있나요?

 

3. 뒤돌아 갈 수 없는 정치 논리의 배수진

  - 님이 아베면 바로 제제해제하고 꼬리 내리겠습니까? 문통이 아베 비디오 테이프라도 있으면 모르겠지만 그런다고 정치적 자살 행위인데 그렇게 하겠습니까?

 

이런 글은 스스로 자기 위안밖에는 안됩니다. 냉정해져야죠...............

 

 

으앙쥬금
18
Updated at 2019-07-09 06:34:59

즈기...일단 대체재 찾는 동안에 일어날 손실은 단기적으로 봤을때 한국이 더 크겠지만 장기적으로 봤을때는 일본이 훨씬 큽니다. 현 제재 품목 및 앞으로 할 제재 품목들을 보시면 아시겠지만 어렵게 말할 필요 없이 두 가지 생각이 들 수 밖에 없어요. (1) 경제 제재라면서 왜 이리도 제한적인 영역에 것들로만 넣어놓은 거지? (2) 한국 대상 경제 제재라면서 왜 품목들 면면들이 한국은 이가 없으면 잇몸으로 떼울 수 있는 것들이지만 일본 입장에서는 당장 안 사주면 곤란한 것들로 구성한 거지? 단순 경제 제재라는 관점에서 봤을때는 이게 제정신인가 싶을 수준이에요. 다만 일본 내 정치적 목적으로 한국과의 외교적 사안을 경제적 제재를 수단으로 이용하고 있다면 저 멍청한 짓거리가 다 이해가 되죠. 설혹 일본이 손해를 보는 한이 있더라도 양국간 불화를 만들어 내서 아베 자신과 그가 속한 정당에 생긴 스캔들과 문제점을 덮겠다는 목적이라면 이 모든 상황이 너어무나도 이해가 될 수 밖에 없어요. 한마디로 아베는 한/일 양국 국민들이 뭐가 어찌 되든지 간에 관심이 없고 본인이 권력을 잡아야할 일본이란 국가에 손해를 입히는 한이 있더라도 내 권력 하나만 잡으면 장땡이란 심정이란 겁니다. 완전 악질도 이런 악질이 없어요. 이런 악질짓을 대놓고 하니 일본 내 언론들도 이게 뭐 하는 짓이냐며 아베정권을 공격하는 거고, 실제 일본 내 지지율도 하락 하고 있는 겁니다.

할2
1
2019-07-09 04:37:25

이런 대글 달릴줄 예상했습니다.

 

금번 제제대상인 품목의 일본 업체 매출액이 대략 4,500억원입니다. 그런데 우리나라 삼성전자 하루 매출이 대략 6,500억원입니다. 즉 삼성전자 공장 하나만 하루 스톱을 해도 일본 업체 1년치 매출보다 많은 금액을 우리가 손해 봅니다.

 

원숭이같은 아베지만 영리합니다. 생각 좀 하고 삽시다.......

 

 

WR
기기분석
19
Updated at 2019-07-09 04:41:05

전체 제품군 타겟이 아니라구요~ EUV Extream Ultra Violet!!! 극자외선 영역 한정!!!

타겟 제품 저 위에 자세히 써놨어요!!!

으앙쥬금
11
Updated at 2019-07-09 06:36:20

1일 중단 시 나오는 손실금액이 정확히 어디 기준인가요? 기흥? 화성? 평택? 그 피해 추산치 본인이 직접 계산 해 본 적 없죠? 아는 척 하지 마세요. 해당 제한적 제재로 인해 정확히 어느 공정이 어떤 사유로 멈추는지, 그리고 그 "멈추는" 행위가 셧다운인지 아님 아이들 상태 유지인지도 저 한테 말도 못 하실 거 잖아요. 그리고 진짜 쟤네들이 세울 거 같아요? 생각을 좀 하고 사세요. 쟤네들 댓글 다시는 분 만큼 어리석지 않아요.

할2
Updated at 2019-07-09 04:49:32

으앙쥬금님/

 

이번 이슈에서는 이념이나 정치적 스텐스 때문에 상대를 의심하고 싸울 필요없습니다. 인터넷에서 삼성전자 반도체 매출 쳐 보세요......

 

2018년 연간으로는 매출 243.77조원, 영업이익 58.89조원으로 2017년에 이어 2년 연속 사상 최대 실적을 경신했다
발해
9
2019-07-09 06:18:01

엉뚱한 답변같네요. 

으앙쥬금님이 얘기하신 핵심은 전 삼성전자 라인이 다 서는것이 아니니 실제 말씀하신 규모가 아니라는 겁니다.  구체적인 내용을 모르면서 그걸 얘기하는게 비정상입니다. 님은 일본이 재료 안주면 삼성 전 라인이 멈춘다는 가정입니다. 이 가정자체가 잘못된거구요

할2
2019-07-09 06:33:29

불화가스는 반도체 공정중 식각공정에 들어가는 핵심 가스입니다. 반도체 공정 200개중 식각공정은 여러차례 들어갑니다. 만일 이 불화가스 없으면 식각 공정을 할수가 없고 그러면 반도체 공정은 스톱입니다. 불화가스가 없어도 반도체 공정이 서지 않을수 있는 방안이 있으면 가르쳐 주세요.....

으앙쥬금
9
Updated at 2019-07-09 06:46:37

불화가슼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 우리 ㄹ혜누나 이산화가스 드립치던 거 생각나네요. 개꿀잼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ님좀짱인듯

WR
기기분석
9
Updated at 2019-07-09 06:58:42

ㅉㅉㅉ 불화수소, 불화수소~~ 이산화가스 팔로워임?

저 밑에 엔드유저가 써놨음. 1티어 일본, 2티어 한국, 대만~ 수율 문제지 공장 서는 문제가 아님. 읽기 싫으면 글도 쓰지마셈. 도대체 그 머리엔 어떻게 삼반 공장을 재료 3개로 세울 수 있다고 생각하는건지 의심스러움

dos
5
2019-07-09 06:57:01

ㅋㅋㅋㅋ 불화수소가스... 식각공정 몇군데에 들어가는지는 아세요? 식각공정 전체가 스톱한다고 하시는 건가요? 저도 어디가서 안다고 하기 민망한 수준인데 재밌게 말씀하시네요 ㅋㅋ

우낮당밤아
2019-07-09 08:14:08

재밌는 분이시네..... 

일부러 컨셉잡으신 건지, 헷갈리네요 ㅎ

이길때가되었다
2
2019-07-09 09:17:52

그럼 반대로 생각은 해보셨나요? 일본업체 매출이 4500억 정도인데 얘들은 1년 동안 삼성에 못팔면 살아남을 것 같은가요? 

3개 소재 없다고 당장 삼전 공장 올스톱에 하루 매출 6500억이 전체가 날라가는 것은 당근 아닐 것이고. 아마 장기화되면 하이닉스와 삼전에 못파는 일본업체들은 그냥 망하는 거라는 생각은 안해보셨는지? 매출이 반도막은 커녕 1/3도 안될 것 같은데요? 

믿습니다.마멘
13
2019-07-09 04:33:28

수율의 수준이 어느 정도냐가 관건일 텐데 한동안 고생 할 겁니다. 그렇다고 극복못할 수준은 아닐 거 같네요. 시간과 노력을 들이면. 되려 이리하면 지금보다 나을 거 같습니다. 저들이 패를 쥐고 흔들 게 사라지게 될 거니. 대체 벤더는 이미 찾았다고 글에 나오는데요. 장기적 관점에서 공급선 다변화가 지금보다 더 나을수도 있습니다. 지금 사정해서 공급을 다시 받게 된다고 해도 이후 이러지 않는다는 보장은 없으니 대응하겠죠. 이미 작년부터 이거 가지고 흔들어 대고 있었으니 대책은 어느정도 마련해 두고 있었을 겁니다.

할2
2
2019-07-09 04:38:46

한 동안이 얼마나 될까요? 하루?, 한달? 위에도 썼지만 삼성전자 하루 매출이 약 6,500억원쯤 됩니다.

WR
기기분석
17
2019-07-09 04:45:04

반도체 중에 EUV light 사용하는 제품이 아직 양산판매 수준이 아니라니까 백색가전까지 끌고 오시네~

dos
4
2019-07-09 07:02:06

EUV가 UV와 뭐가 다른지도 모를 거예요~

WR
기기분석
17
2019-07-09 04:34:23

제 생각엔 그런 바보같은 짓을 했다는 겁니다.

2. 불화수소는 좀 의심스러운 부분이 있지만 제가 end user가 아니니 아닭~

   갤럭시 폴드가 메인 제품으로 플래그쉽으로 휙휙 팔릴꺼라 생각 하시나요?

   난 아닌데~

   폴더블은 아직 시기상조~

 

3. 내 말이 그 말이예요. 돌릴 수가 없다구요. 아베 지지율 5% 떨어졌어요. 근데 가미가제로 쭉 가잖아요. 문통 5% 떨어지면 드디어 박스권 어쩌구 난리 치면서 아베 5%는 아무것도 아닌가보네요. 이대로 끝까지 가서 아베 정치생명은 끝난단 말을 하려는거예요. 자충수의 뜻이 그 말이라구요.

아베가 이번 일로 회생 가능하다고 보시나요? 

할2
1
2019-07-09 04:39:36

저는 아베에게 아무런 관심이 없습니다. 당하는 우리가 문제죠........

WR
기기분석
17
2019-07-09 04:43:30

안당하는 시나리오라구요. 삼성 전자 백색가전까지 갖고와서 일매출 비교는 좀 오바 아녜요?

할2
2019-07-09 04:48:18

2018년 연간으로는 매출 243.77조원, 영업이익 58.89조원으로 2017년에 이어 2년 연속 사상 최대 실적을 경신했다

WR
기기분석
20
Updated at 2019-07-09 04:53:49

1. 삼반, 삼전, 삼정화 모두 합해서 그 매출이 나오겠지

2. 재료 3개 뺀다고 삼성 매출액 0원 님 상상력 실화?

3. EUV PR은 반도체의 Y-1, 2 차세대 제품군 타겟_이렇다 할 매출 발생 전

4. 아, 김진태랑 말하는거 같아~

5. 그냥 삼성 망한다고 얘기 하고 싶은거죠?

6. 나 일하러 감~ 누가 나랑 태그좀 해주셈~

할2
2019-07-09 04:55:13

제가 드리는 이야기의 본질을 보세요. 저도 아베 꼴보기 싫습니다. 그러나 지금 아베는 교묘히 우리의 약점을 파고 들고 있습니다. 그럴러면 냉정하게 우리를 돌아보아야지요. 별 문제 없다면 얼마나 좋겠습니까마는 실상 그렇지 않습니다.

우낮당밤아
20
Updated at 2019-07-09 04:58:33

이 분은 기기분석님 적으신 글을 도저히 이해를 못하시는 것 아니면 이해할 마음이 전혀 없어 보이시는 분같아요 ㅎㅎ

WR
기기분석
21
Updated at 2019-07-09 05:12:12

님글을 보면

1. 일본이 수출 안하면 삼성은 멈춘다. 공부해라

 ㄴ(사람들) 그정도 아니다 일본도 저렇게 까지 못한다

2. 삼성 매출액 0원 실화다 공부해라. 엄청 큰일이다. 아베 머리 좋다.

 ㄴ(나)반도체에 내년도 타겟 제품에 왜 삼전 총 매출액이 나오냐. 백색가전은 좀 봐주자.

3. 니가 잘못 알고 있다. 실상은 그렇지 않다. 나도 별 문제 없었으면 좋겠다.

 

진짜 말하는거 자한당 같네~

 

진짜 일하러 감~ 휘리릭~

회사에서
17
2019-07-09 06:13:23

당신이 여태 차한잔에서 글 쓰고 댓글 단 내용을 쭉 보면,

당신은 토착왜구당 주장을 항상 똑같이 하고 있고,

토착왜구당 주장은 이번 경재 보복으로 삼전망하면 한국 망하는데 빨리 아베(일본) 한테 항복해라 잖아요.

 

한국 걱정하는 척 하며 문대통과 민주당 잘 되는 꼴 못보겠다는게 눈에 딱 보이네요. 

당신이 여태 까지 한 행동 부끄러워 해야 합니다.

할2
Updated at 2019-07-09 06:30:31

당신이라..........

 

역시 메세지를 공격 못하면 메신저를 공격하는건가요? 오래된 전술이지요.

회사에서
16
2019-07-09 06:32:00

ㅎㅎ 웃기지 마세요.

옛날에 기만하던 당신 생각나서 그래요.

참 뻔뻔하십니다.

군만두
2
2019-07-10 02:08:12

삼성은 무조건 문 닫는다라는 뻘주장이 무슨 대단한 메시지라도 되는 줄 아시나 봐요?

touas
8
2019-07-09 04:38:13

글 내용 자체를 이해를 못하신거 같네요.

다시 한 번 읽어 보세요.

별똥별집사
9
2019-07-09 04:41:33

반도체 원재료를 금수조치해버리면 타격이 일본에도 부메랑처럼 옵니다.

최대 메모리 생산국가인 한국이 생산정지되면 일본 가전업체도 생산에 차질이 옵니다. 일본이 마음놓고 쓸 수 있는 카드가 아닙니다.

sharky
2
2019-07-09 04:51:14

     

채석강
13
2019-07-09 05:28:30

이번 일로 자유당 지지자들이 종횡무진 좌충우돌하면서 바보 인증을 하는 광경을 여기에서 또 보는군요. ㅋ

회사에서
15
2019-07-09 06:15:34

저 양반 예전부터 아주 유명했죠.

고상한척 자기는 정말 보수고 다른 보수 흉내 내는 사람들하곤 다르다

이렇게 해놓고 마지막에 빅 엿을 먹이고 차한잔을 떠났던 걸로 기억하는데 

다시 나왔군요.


싱크탱크
6
Updated at 2019-07-09 05:46:34

대안없는 비판은 그냥 비난일뿐이죠.

모두가 손쉽게 예상할수 있는 뻔한 얘기만 하면서 마치 반박처럼 글쓴거보면

그저 글쓴이에게 시비걸려는걸로 밖에 안보이네요.


인터넷으로 매출정도나 검색해보는 사람보단

업계관계자들이 훨씬 잘 대처할테니 잠자코 지켜보시길.

 

 

으앙쥬금
7
2019-07-09 04:26:02

미국이나 중국이라면 모를까 일본이 한국에게 정치적인 이유로 외교적 사안에 대해 경제적 제재라니...소가 웃을 일이 아닐까 싶습니다

우낮당밤아
7
2019-07-09 04:28:20

 힘들고 비용이 들겠지만, 일본기업과의 거래가 자국정부에 의해서 언제든지 무역을 정치무기화할 수 있다는 리스크를 갖고 있다는 것을 스스로 세계에 알린 꼴이니 언젠가는 꼭 그 대가를 치루게 했으면 합니다.

닭대가리
2019-07-09 04:31:11

 글쿤요. 감사합니다.

MaTRooS
8
2019-07-09 04:41:58

경제관련 모 팟케스트를 들어보니 불화수소말고 2개 중에 하나인데(이름은 기억못하겠음) 일본에서 수입하는게 90% 정도라고 하더라구요. 그걸 국내 업체에서 개발을 할려고 했는데 시험장비 설치하는데만 약 1,000억원이 들어가서 포기하고 있었다더군요. 그리고 반도체 공정발전 주기에 따라 장비도 교체를 해야하는데 교체주기도 빨라서 도저히 감당불가였다고. 

이번이 정부나 수요기업에서 지원받아서 국산화할 수 있는 절호의 기회가 아닌가 싶습니다.

반도체 뿐만 아니라 산업전반에서 일본에서 수입하는 재료와 장비들을 국산으로 대체해서 제조업을 업그레이드 하는 계기가 되었으면 좋겠습니다. 도저히 안되는건 다른 나라로 수입선을 바꿔버리구요.

연수현우아범
2
2019-07-09 04:44:19

인구가 3배차이나는데 무역규모는 차이가 없는 수준이군요. 자생력을 높이는 기회가 되었으면 합니다.

슈리맨
6
2019-07-09 04:51:35

한국재료 업체 2번글 공감합니다. 양산중인 라인에서 원재료 변경을 테스트하는 거 정말 어렵죠. 생산물량 감소 감안하고 장비를 일정 기간 빼야하니 담당 엔지니어들 다른 업무보다 우선적으로 테스트해야 하고, 그다음 테스트 결과를 가지고 양산재품에 적용해야하고 제품이 완성되면 제품을 납품할 최종 고객에게 허락을 받아야 하는 지난한 과정을 거쳐야 하죠.

다라미
2019-07-09 04:53:42

기술쪽은 전혀 모르는데

수율이 떨어지는게 큰 문제인가요?

수율이 99%였다가 95%로 떨어지면 4%는 버리면 되는거 아닌가요?

이게 보통회사라면 큰 문제가 되겠지만 공급독점에 가까운 상황에서는 별 문제가 안될거 같은데요

WR
기기분석
5
2019-07-09 04:56:21

순이익이 4%만큼 빠져요~ 제조업에서 수율 중요합니다.

그러나 어쩔 수 없을 땐 수율이랑 타협 하는 것도 맞고~

i.r.e.l.a.n.d.
3
2019-07-09 04:58:16

높은 수율이 가장 큰 경쟁력이고, 단위가 엄청나다보니 크게 신경씁니다. 공급독점이라고 볼 수 있기는한데, 이미 쌓아놓고 파는 식이 아니고 큰 계약을 해놓고 물건을 인도하는 방식이기 때문에 예상한 수율과 차이가 많이나면 일이 아주 복잡해집니다. 

다라미
1
Updated at 2019-07-09 05:26:23

이해됩니다

근데 언론들이 떠드는것처럼 공장이 서는 일은 발생하지 않는거 아닌가해서요.

위 댓글에도 그렇고 공장 선다고 난린데

최악의 상황이라도 매출, 이익 좀 감소하는 정도겠네요.

i.r.e.l.a.n.d.
2019-07-09 05:39:19

네, 말씀하신대로 팹이 서거나 할 일은 없을겁니다. 그러면 그 문제가 삼성전자나 하이닉스만의 문제가 아니게 될거거든요. DRAM이나 NAND나 두 업체가 차지하는 비중이 상당하고 타 업체들이 이때다하고 갑자기 Capa를 올릴 수 있는 구조도 아닌데 수요는 상당하니까요. 단지 수율자체로는 문제가 될 수 있다 정도입니다.

 

그리고.. 좋은 의미든 나쁜 의미든 어떤 회사들인데(....) 대책은 없지 않을거라고 생각합니다. 

으앙쥬금
6
2019-07-09 05:16:00

해당 수율 문제 발생하면 수율 부러뜨리게 만든놈들한테 국제법 들이대며 소송전 들어가면 됩니다. 일본 기업들도 곤란한게 이 구도로 한국이 들이밀면 지들도 승산이 높지 않아요. 이러니 일본 언론이 깜짝 놀라서 아베 정권 까는 거죠.

믿습니다.마멘
2019-07-09 08:31:02

4%만해도 엄청 난 겁니다.

레임넷
4
2019-07-09 05:11:33

이 글은.... 국내 자제 업체 기준으로 너무 긍정적으로 쓰였고요. 전 수출 금지 3대 품목 사용자 측 입장입니다. 부서는 연구개발이랑 양산 모두 하고 있고... 간단하게 설명드리면 일본산 자재 중 대체 불가능 수준의 자재는 없습니다만 물성 차이 있는 자재 많습니다. 보통 소재 쪽에서 1티어는 일본, 2티어가 한국 중국 대만 쪽에 있고요. 한국 자재 중 일본 자재보다 성능 떨어져서 비싸도 일본자재 쓰는 케이스 많습니다. 동급 티어의 경우 품질 문제가 있는 경우가 많고요. 소재로 인해서 당장 2개월 뒤 문제가 생기는 수준이고... 상황이 심각하진 않지만 타격이 없긴 힘듭니다. 갑작스레 승인 절차 밟느라 정신 없어요. 2개월 내 승인 절차에 아무런 문제가 없다면 상관없지만 당장 공급업체 측에서도 capa늘리기 벅차하는 분위기입니다. 마냥 좋아하지만은 않아요.

할2
2019-07-09 05:18:12

이제 실상이죠........ 아무리 인터넷에서 문제 없다 한들 단지 희망사항일뿐입니다. 앞으로 년말까지가 정말 문제죠......

우낮당밤아
20
2019-07-09 05:23:04

아무도 타격이 없을거라고 하지 않았어요.  새로운 전환의 기회로 만들자는 얘기지요.

당장 레임넷님도 상황이 심각하진 않지만 타격이 없긴 힘들다고 하셨잖아요...  

망하라고 저주하지 마시고요. 이게 실상입니다. 이해안되면 외우세요.

으앙쥬금
7
2019-07-09 05:37:58

혹시 일부러 컨샙잡고 이러는 거에요???

Im Nobody
11
2019-07-09 05:46:31

누가 피해없다고 했나요. 피해가 생겨도 불매운동하고 잘못된 역사에 대해서 양보하지말자는 거죠. 피해보니 어떻게 할까요. 일본에 무릎꿇으라고 솔직히 얘기하세요. 지금 우리가 그럼 대체 뭘할 수 있나요. 총칼든 전쟁도 이겨왔는데 이깟 경제전쟁조차 물러서자는 한심한 논리를 가진 분들이 많네요.

WR
기기분석
14
2019-07-09 06:10:03

to 할2 이 고급진 댓글에 묻어가지 말고 삼반 Y-1과제에 삼전 매출액을 덮어씌운 이유나 설명하셈~ 정말 재료 3개 빼면 삼전 공장 불꺼진다 생각하셈???

WR
기기분석
10
2019-07-09 06:07:33

긍정적으로 쓰인 글 맞습니다. 나라 망한다는 글에 대항해서 근거를 들어 좋은 점만 썼습니다. 글이 치우침을 견제해주셔서 감사합니다. 재료승인 절차 좀 빨리 해주세요ㅠㅜ

백주현
19
2019-07-09 05:37:09

댓글 보니 망하길 바라는분이 한분 계시는군요.

회사에서
13
2019-07-09 06:19:16

위에 다른 댓글에 쓴 글 복붙 합니다.

 

저 양반 예전부터 아주 유명했죠.

고상한척 자기는 정말 보수고 다른 보수 흉내 내는 사람들하곤 다르다

이렇게 해놓고 마지막에 빅 엿을 먹이고 차한잔을 떠났던 걸로 기억하는데 

다시 나왔군요.

백주현
9
2019-07-09 06:38:27

네 저도 압니다 아직 생각나네요. 닭대가리 당선되었을때

키노
7
2019-07-09 06:40:38

고인물 천지인 커뮤니티에서 본인 기억하는사람이 여기 아직 수두룩 하다는걸 몰라서 그런건지 그딴건 신경도 안쓰겠다는 배짱인지

키노
14
2019-07-09 06:16:41

애초에 시비꺼리도 안되는 일로 시비건 양아치 새끼들인데 정부가 뭘 어쩌라고 이걸 가지고 정부한테 지랄들을 하는지 모르겠어요. 그럼 뭐 대법원장 불러서 조인트라도 까고 전범기업 배상책임 없음 판결이라도 내리라고 해야 했나요? 후쿠시마 수산물 가지고 또 시비걸면 그것도 수입해 줄까요? 그럼 드실래요? 역사교과서 독도문제 가지고 시비걸면 니혼진 스미마셍 다케시마노 니뽄 땅 데쓰네. 이럴까요? 무조건 시비걸려고 작정한 양아치새끼들 한테 뭘 어쩌란건지?

할2
2019-07-09 06:28:59

일본 극우들과 뭐가 다른지......................

키노
13
2019-07-09 06:38:52

뭔 소린지?

Im Nobody
5
2019-07-09 06:56:41

대안을 내보시죠. 전 제대로 된 대안을 자한당 지지자들에게 들어본 적이 없네요. 

iONE
Updated at 2019-07-09 20:51:38

과연 어떻게 흘러갈지 이것도 한일전... 국가 대 국가 어려운 상황이지만 흥미롭네요 분명한 것은 일본 내에서도 대단히 우려하는 상황이라는 것이죠. 아베를 의심스러운 눈초리로 보고 있다는 불화 수소 : 스텔라 대만, 싱가폴은 이것도 업체에서는 일본 당국의 허가 사항이랍니다

알렉스ALEX
2
Updated at 2019-07-09 08:03:03

저는 플라스틱 필름 업계에서 일하고 있습니다. 아래 내용에 대해서 아는 내용 한마디 적습니다.

 

"-Colorless Polyimide : 겔럭시 폴드, 로욜 폴더블 들고 다니는 사람 보셨음?"

 

우리나라에서는 코오롱이 Colorless Polymide (CPI, 투명PI)에서 앞서고 있고, 그냥 Polymide(PI)만 생산하던 SKC와 합작해서, SKC코오롱PI라는 회사를 만들고 양산 체제를 갖춘 것으로 압니다. 이 회사가 이번 사태로 가장 큰 혜택을 볼 것 같습니다.

Smiley
2019-07-09 09:19:03

좋은 글 잘 읽었습니다.

이번 기회에 정부에서도 최대한 지원을 예고했으니 안정적인 국산화로

이루어지는 기회로 발전되었으면 좋겠습니다.

조지 클루니
1
2019-07-09 10:46:37

 궁금한데 테스트할 수 있는 기기들이 삼성이나 하이닉스 말고

 

국가공공시험기관 같은데는 없나요?   무료나 좀 저렴하게 테스트 할 수 있는.....

 

그런 거를 만들어주면 좋을텐데...

WR
기기분석
2
2019-07-09 11:59:10

물성을 테스트 할 수는 있는데 어짜피 수율 확인은 라인으로 해야해서요~~~ 어쩔 수가 없습니다. 따라서 엄청난 기회죠~

조지 클루니
1
2019-07-09 12:25:34

센터에 시험용으로 라인도 깔 수는 없을까요??  이번에 소재 국산화 지원 비용이 꽤 크니 라인 하나만 까는 비용은 충분히 커버할 수 있을 듯 한데.....아무리 많이 들어봤자 1000억은 안 될텐데...

dos
2019-07-09 23:59:18

EUV 노광장비 한대만 1000억 넘어갑니다; 그나마 지금 없어서 못판다는... 그리고 현재 삼전만큼 테스트할만한 기술력이 다른데 있기 어렵죠

WR
기기분석
2019-07-09 13:02:37

양산이 들어가야 라인이니까요. 작업자들이 관리하고 수율 체크하고 계속 돌려야 양산 라인인거죠. 부분 장비들은 찾으면 있어요.

섬세한대학생
Updated at 2019-07-10 01:28:56

 세계가 보호무역 체제로 가고 있는것 또한 기업과 정부가 단기적으로 돈안되고 리스크있는 사업이라도 뛰어들수 있는 정당성을 부여하게된 타이밍이죠. 

 

다만 너무 낙관적으로 홍보하기보다는 현실적인 부분도 함께전달하는게 좋아보입니다. 특히 이번 규제품목 3개에 국한되기보다는 저같은 일반 비전문가들이 인터넷에서 몇개보고 이게맞네 저게 맞네 이야기 하는게 애초부터 말이 안되는 부분이니까요. 테스트기기 값 이야기 듣고 놀랬습니다.  저같은 일반인이야 너무 단편적인 부분에서 정보를 얻고 판단을 내게되는데 기술력 뒤처지고 진입장벽 높은건 사실이니까요. 그리고 장기적으로는 이번 규제3품목만을 두고 정책을 할것도아니니 첨단 소재쪽이야기 조금 들어봐도 심각하더군요. 

 

진입장벽이 굉장히 높고 그렇다고 사줄업체가 있다는 보장도 없고 성공한뒤 일본업체와 경쟁하란건데  입장바꿔놓고 맨땅에서 삼성과 경쟁할 반도체 회사 만들라면서 우리도 만들줄알아 차이는 좀 나지만 그리고 팔곳도 ...이소리하는 거랑 같으니 누가 투자를 하겠어요.   그런데 그래도 해야한다라는 필요성을 아베가 주시니.. 


어차피 우리가 강했던 화공은 중국에 쫓기다 보면 버릴건 버려야겠고. 고부가가치쪽으로 체질을 바꿀 필요는 진작에 있었다고 하니 위기를 기회로 삼았으면 합니다. 다만 모르고 부딪히는것보다는 알고 맞는게 정책을 피는 정부를 돕는거라고는 봅니다. 

willydog
2019-07-10 02:02:52

저는 이번 사태를 우리가 피해가 더 크니 백기 내리자 도 해결책이 아니고 일본이 결국 장기적으로 더 큰 피해 입을거야 그러니 조금만 참아 도 해결책이 아니라고 생각 합니다. 

미국을 끌어 들이는 쪽이 이긴다 로 저는 보고 있습니다.  

조금 비관적으로 보는 것은 일본의 반도체 금지를 미국에 사전 통보 안했을것 같지는 않다고 생각 됩니다. 

이번 조치는 마이크론 비롯 하여 미국 반도체 제조업사들 호재일것 같네요. 

트럼프 역시 미국 최 우선 주의라 이것을 방관자 자세로만 볼것 같네요. 

이번 조치 역시 한국에 수출 다 금지야! 라는 것이 아니라 이전 포괄적 수출 허가라는 혜택을 없앨것! 이여서 딱히 끼어들 명분도 없긴 합니다. 

트럼프를 중재자 역할로 끌어 들이기 위해선 이번 사태를 미국에 결과적으로 득보단 실 이 되겠금 기획 할 필요가 있어 보입니다. 

어쩄든 쉽지 않겠네요. 우리나라 국산화되면 다 해결 되겠지만 빨라도 4-5년은 걸리지 않을까 싶네요..  기술격차라는게 계속 존재 할것이기 때문에 국산화 되도 다른 반도체 완제품사와 경쟁력에서 밀릴수도 있구요. 

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