[차한잔]  (펌) 조국 딸 논문논란의 당사자인 교수를 직접 취재한 비디오머그 (스압)

그래서 이게 무슨 문제가 있는건가요?

도저히 벗어 날수 없는 연구윤리위반..................

아마도 저 교수는 평생 부끄러움 속에서 살아가야 할겁니다. 아, 그런 분이 아니셨나.......

다른 사람보다 기여도가 높기때문에 1저자로 해줬고
논문은 해외유학용으로 쓸려고 준비한것 같은데
결국 고대로 가서 실제 입학시 사용된건 아니고요.

이런 인턴쉽이 합당한가를 따져보는 계기는 될수 있을지언정
논문으로 조국딸을 입시부정이나 특혜입학으로 몰아갈 껀덕지는 없을듯

논문 내용의 복잡성 정도가 뭐가 중요합니까?

자한당과 언론이 물고 늘어지는 건 그 논문이 입시에 영향을 줬느냐, 거기에 조국 본인이 연루됐느냐인데.

중요한 건 담당교수가 본인 독자적인 판단으로 내린 결정이었고, 잘못된 거라면 책임지겠다고 했단 거죠. 

교수가 책임질 있으면 책임지겠다고 하잖아요. 그럼 된거 아닌가요?

조국 가족이나 딸이 부탁한것도 아니고 자신이 판단해서 올렸고

부끄럽지도 않고 자랑스럽다고 하시는데...  뭘

예상했던대로네요.

저런 논문을 고등학생이 단독으로 썼다... 이건 말도 안된다고 보고,

말 그대로 인턴쉽이었으니 옆에서 이것저것 허드렛일 돕고 막판에 영문 작성...

1저자를 준건 지도교수의 판단, 과하다고 볼 수는 있으나 틀렸다고 볼 수는 없다...

제 생각엔 2저자나 3저자를 줬다고 논란이 안생겼을 것 같지는 않네요.

더이상 이 논문을 고등학생이 쓸 수 있느냐 없느냐 같은 쓸데없는 논란은 없었으면 좋겠네요.

그리고 조국 측에서 1저자로 올려달라고 청탁을 한게 아니라면 별 문제도 아니라고 봅니다.

지도교수가 알아서 한 일입니다.(아마도 본인이 1저자로 들어가기는 좀 그렇고 논문 작성이나마 한게

가장 많은 기여라고 판단했을 수도 있지 않았을까 싶습니다. 저자에 올라간 다른 사람들이 무엇을 

했는가를 알아보면 더 정확하겠네요) 

간단히 얘기하면 전혀 문제될게 없다는 결론이네요.

청탁도 부정도 아무것도 없는데 무슨 문제인지 궁금합니다.

요약을 하시면서 ‘사실 이 실험이 복잡한 실험이 아니기 때문에 얘가 가장 많이 기여를 했다’라고 한 부분은 빼셨네요... 위에 말한 1저자의 정의에 따르자면 상당수 학부 및 석사생의 학술지 논문은 1저자를 바꿔야 할 거에요. 십년전이라면 아마도 대다수가 그럴 것이고 말이죠.
작은 국내논문이면 석사 신입생한테 데이터 던져주고 연습삼아 써보라고 하고 1저자 시켜주는 게 만연했었고 훈련시켜주는 과정 내지는 의리라고 생각했었죠.
미국와서 제일 놀란 것 중 하나가 authorship가지고 죽자사자 싸우고 지도교수한테까지 대드는 미국/인도/이란 학생들이었습니다. 한국/중국 학생들은 좋은 게 좋은거라고 서로서로 넣어주기도 하고, 지도교수가 정해주는대로 하는 편이었죠.
저 교수는 징계를 받게 되겠지요. 조국은 이미지를 구겼고 만에 하나 청탁이 있었으면 문대통령께서 쳐낼 수 밖에 없겠죠. 아직까지는 청탁의 정황도 없고 문대통령도 변함이 없으시니 조국법무장관을 볼 수 있길 바랍니다.

가이드라인이 없었다고 했는데 이게 한국연구재단 지원 연구여서 자기 마음대로 제1저자 주는 것도 재단 규정 위반이라는 의혹도 있더군요.
한국연구재단이 준정부기관인데 거기 지원받는 연구로 고1 학생이 제1저자를 얻었는데 필사의 쉴드가 나오는 거보면 참 신기하죠.

단국대 윤리위원회가 심사 중이고 새로 드러난 사안이 별로 없습니다만, 저 인터뷰는 참 재밌네요.

처음에는 고등학생이 왜 1저자를 하면 안 되냐고 반문하다가 뒤이어 고등학생이라고 하면 논문의 퀄리티를 떨어뜨릴 수 있어서 일부러 기재를 안 했다고.. 한 인터뷰 안에서도 말같지도 않은 모순으로 변명을 하는데 다른 증언은 있는 그대로 믿을 수 있는지 참 궁금합니다. 

어차피 자기 가족일처럼 싸고 도는 사람들 많으니 결국 문제가 없어질거에요 끝끝내 아무 문제없는걸로 만들어내고야 마는 분들이니까

코흘리게 석사1년생들도 다 저렇게 해요. 안그런 뛰어난 친구들도 있겠지만요. 교수나 멘토박사가 주제정해주고 실험토의하고 결과분석 이끌어주죠. 보통, 논문을 석사부터 쓰게 되는데 첫논문을 스스로 주제잡고 실험도 하고 결과분석까지 한후 영어로 집필하고 서브미션까지 다??? 그럼 졸업시켜야죠. 그게 속칭 graduate school 이라고 생각합니다.

논문내용을 충분히 파악하지 못했어도 실험은 가능합니다.

레시피 있음 각각의 재료가 무슨 맛을 내고 무슨 역할을 하는지는 몰라도 요리야 할수 있잖아요.
그거랑 똑 같습니다.

그거를 기여하지 않았다고 할 수는 없죠. 저런 경우에도 저자로는 넣어줘야 해요.
물론 1저자는 과했습니다. 근데 1저자 여부는 입학에 사용되지 않았으니 크게 문제 있을까 싶네요

거 뭐 저걸 보고도 이상한 결론을 내립니까?

교수가 직접 말하지 않습니까?

조국딸이 기여를 가장 많이 했다고

기여 가장 많이 한사람을 1저자로 등록시키는거 아닙니까

저긴 나오지 않았지만 다른 인터뷰에서 저 교수가 무슨 말을 했느냐?

몇마디 주고받거나 서브미션한 사람들을 1저자로 등록시키는게 더 문제 아니냐는 말을 했습니다.

이 말이 무슨뜻이냐면 실제 실험설계하고 주도적으로 한건 교수 자신이란 소립니다.

다른 사람들은 다 고만고만했다는 겁니다.

책임교수외에 누군가가 뚜렷하게 1저자 역할을 했으면 문제가 없었는데 그게 아니었단거요

1저자 등록은 교수재량이고 조국딸이 다른 사람이 했던 역할과 비교했을때는 가장 기여를 많이 했다는거고

기여를 가장 많이한 사람을 1저자로 했다.

여기에는 무슨 청탁이니 하는게 없었고 자기판단에 의한것이다.

재차 말해서 이건 조국책임도 아니고 조국딸 책임도 아니다

문제가 있으면 교수가 책임지는 문제다.

무슨 이걸 조국탓으로 돌리려고 부질없는 장난을 칩니까?

그리고 자기가 일 많이 했다고 1저자와 교신저자 동시에 안올립니다--;(제가 읽었던 논문엔 없습니다. 저는 학생시절엔 그게 가능하지 않았다고 여겼고(못봤으니까), 나중에 그런경우도 있다고 듣긴했습니다). 아주 여러가지 이유가 있지만 이유중에 하나는 쪽팔려서 인것도 있습니다.

엄밀한 차원의 학술가치를 가진 논문을 만들려는 프로젝트라기보다 인턴쉽 프로그램의 학생체험양식의 결과물로서 진행되던 지난시절의 이벤트를 현재 엄격해진 기준으로 죄악시하고 있는 건데..

이 학생들 대상의 인턴쉽프로그램은 당시 여러매체서 광고까지 하던 걸 볼 수 있습니다.

조국의 딸은 이 기회중 하나를 잡은 거죠.

그 논문이란 게 조국의 딸이 온전히 소유할 수 있을 상황일 리야 없겠고.. 다 세팅된 데에 일부분 양식노동을 했다는 겁니다.

조국이 당시 사회상을 훨씬 뛰어넘어 이런 엉터리가 어딨냐 절대 그런 프로그램에 참여해선 안된다고 딸을 타일러 가르치지 않은 게 잘못이라고 하면 되겠죠?

즉 당시 수시와 사회상의 문제 모든 게 조국의 딸의 경우와 함께 다 문제였다는 말과 같습니다.

정유라와 비교하는 건 여기서 당치않다는 게 드러나는데 정유라의 경우는 정유라 한사람만이 수혜를 입은 단기간의 행정발생까지를 포함한 사건이었으니까요.

여기서 다 종합하면 조국의 딸이 잡은 기회에서의 특혜성은 그녀의 영어솜씨. 그리고 프로그램이 있다는 정보통로. 이 2가지입니다. 

이 2가지에 조국이라는 그녀의 부친의 배경이 과연 어느정도나 특수하게 작용했는가를 따져야겠죠.

1저자니 뭐니 하는 건 교수에게 물어야 할 일이지 조국과 그의 딸 문제가 아니고요.

그것도 1 저자만 아니면 그닥 문제삼을 일이 아닐 수도 있죠.

필사의 실드라 했습니까?

필사의 죄악시가 너무 턱없어서 그 부분의 부당함을 고하는 거죠.

조국 교수의 딸이 뭘 어쨋는가 보다는 ...

반칙을 싫어하는 이 정권의 모토를

설득하고 가이드 해야할 사람이

가장 가까운 사람의 반칙을 묵인했다는거죠

교수 본인이 다 인정했고 왜 그랬는지 인터뷰 하면서 자기가 다 받아들이겠다고 했는데

제 3자들이 나서서 그게 아니고 무조건 잘못했다고 우기시는군요.

이거 참...

이해가 안되면 그냥 하지 마세요.

따지려면 교수한테 가서 따지시구요.

왜 여기서 이러시는지 모르겠습니다.

그래서 조국이 관여 했나요?

그냥 진영싸움이죠..여기서 옳고 그름은 판단하기 어려워요...서로 지지하는 진영에 따라 해석이 틀려지거든요..
이젠 과정도 달라지는거 같네요..
조국이 임명되든 안되든 빨리 결과과 나왔으면 하네요..

 과정은 공정하고, 결과는 정의로운  나라 

적어도 해당 분야에서 일하는 분들의 이야기를 다각도에서 들어보기라도 했어야 무슨 말인지 알텐데요 그 기본적인 것도 안 하고 입맛에 맞게 괜찮다는 글만 취사선택해서 판단하니 말이 통할리가요.

나름 오늘하루 활활 불태우시더니.. 

이중아이디로 강퇴당하셨군요.   

문제가 있네요. 

그런데 조국이 법무부장관 못할 문제는 아니라고 봅니다.

불법을 저지르고도 미꾸라지처럼 빠져나가 장관한 인간들이 부지기수라서...