[차한잔]  비행기에서 의자를 뒤로 끝까지 젖히는 건 어떻게 생각하세요?

1번이라 생각하시는군요 ^^

앞자리의 권리라 생각하시는군요!

그럴 수 밖에 없을 거 같아요. 

네 약간 답답하긴 해도 글케 또 불편한 건 아니라..

반대로 얘기하면 그 사람이 자유 권리를 시행하는 걸 방해하지 않는 것도 매너라고 할 수 있죠.

독일 경우 옆집에서 대마 냄새가 집으로 들어와도 뭐 별 수 없습니다. 본인이 이사 가야죠. 대신에 월세를 살고 있다면 집주인에게 일정 부분 월세 환급을 요구할 자격이 있지만 본인이 집주인이면 그건 그 사람의 권리이기에 그냥 본인이 집 팔아야 하는 겁니다.

조금 다른 얘기인데 세상에 이런 일이에 개를 50마리 키우면서 오물 냄새가 심하게 나서 이웃에 피해를 끼치는 경우도 있었는데 이건 권리를 넘어선 일이겠죠? 

본인 땅/본인 집에 50마리를 키운 거면야 상관이 없죠.

냄새는 자연상 동물에게서 발생할 수 밖에 없는 것이기에 불편한 측에서 본인 집의 공사를 해야겠죠. 자연적으로 동물의 냄새를 막을 방법이 있나요? 물론 세입자가 동물로 냄새를 유발하면 집주인으로써는 세입자를 원치 않는다고 할 수야 있고요.

그리고 현실적으로 개인이 50마리 키우는 건 아마 동물 학대 관련해서 안될 겁니다. 개 한 마리당 몇 m^2가 보장되어야 하는데 냄새가 날 정도의 상황이면 그 m^2가 보장되지 않았을 확률이 높죠. 업자의 경우 특정 시설 준비가 안되면 허가가 안 날테니 오수 처리 관련한 시설도 이에 포함될 테고요.

그래서 소음도 몇 데시벨이라던가, 오염도도 ppm이라던가 이런 기준이 있는 거 같습니다. 그 집은 개를 거의 학대 수준으로 방치해서 똥오줌 냄새가 이웃에 퍼져서 거의 창문을 못 열 지경이었거든요. 하지만 법적으로 딱히 기준이 없어서 이웃들이 고통을 많이 받더라구요. 

그 학대 수준 방치는 또 다른 면에서의 문제라 봅니다.

제가 알기로 독일은 개 방치도 함부로 하는 게 '들통'나면 또 문제되는 걸로 압니다. 말씀하시는 정도는 아마 충분히 '입증 가능한 학대'일 것 같네요.

제가 보기에 현실적으로 '냄새' 관련해서는 이미 위에 말했듯이 다른 충분히 수치로 증명 가능한 규제로도 충분히 (담당 직업군이 제때 제떄 일을 한다면) 규제할 수 있다고는 생각해요.

오늘 기차 글에서부터 너무 이런 딱딱한 이야기를 많이 하다가 날이 서 있어서 댓글이 부드럽지 못합니다. 죄송합니다. ^^

아하! 그렇군요. 이건 사실 중재를 잘 해줘야 되는 거 같아요. 

불편하시면 비즈니스 클라스 타시면 됩니다

왠지 제가 생각하는 정답에 가장 가까운 거 같네요. 저도 비슷합니다. 

앞에도 말씀드렸다시피 제가 이코노미 타고 북미 출장을 많이 다니다 보니 든 생각인데 (이코노미로만 80만 마일;;), 비행기 좌석처럼 자본주의의 차별을 극명하게 (좁은 공간에서) 드러내는 시스템도 없지 않나 하는 생각이 들더군요. 사실 이런 문제는 비즈니스석에서는 일어나지 않거든요. '서민들만 좌석 기울기로 박터지게 싸움나게 만들었구나' 이런 생각도 하게 되더군요. 결국 사회라는 것, 정부, 소위 제대로 된 시스템이 관여해야 하는 부분이 이런 지점 같습니다. 누군가의 권리를 보장하면서도 그 권리가 다른 사람의 권리를 침해하지 않는 시스템 (법, 제도, 기술)을 개발하는 것이요. 위에 어떤 분 글에 최근 항공기는 자기가 뒤로 젖히면 앞 자리가 줄어드는 좌석은 기술의 좋은 예 같습니다. 기술이 모자라면 법이나 제도로도 사회적 합의가 가능한 절충점에서 법을 만드는 방법도 있겠죠. 하지만 법은 언제나 그렇듯 도덕의 최소라고 했으니 아무리 시스템이 정교해도 각 개인이 매너와 에티켓을 지켜주는 건 언제나 필요하다고 봅니다.

비즈니스 클래스 자본주의의 차별이 극명하죠
별도 체크인 카운터 라운지 식사등 서비스 수하물 처리 등 다른 세상인거같아요

권리와 별개로 불편함을 이해해 달라는 '호소'는 가능하죠. 상대방이 그대로 따라야 할 의무는 없을지라도, 분명히 본인 불편함을 전하는 건 좋다 봅니다.

저는 어렸을 때 앞사람하고 싸운 적이 있습니다. 앉자마자 척 보더니 '어린 동양애'가 뒤에 앉아있다고 확 젖히더군요. 승무원한테 말해도 별 수 없고요.

그래서 인포테인먼트가 막 들어왔을 떄라 열심히 꽉꽉 누르면서 게임을 했습니다.

그랬더니 누르지 말라길래 너도 의자 앞으로 땡기라고 한 판 붙었죠. 

어렸을 때라 그냥 너도 땡겨라 식으로 밖에 말을 못하고 막 흥분한 상태라 영어도 꼬였었는데, 지금 생각해보면, 의자가 네 권리면 나도 게임하는 건 내 권리이니, 내 권리 제한을 요구할거면 네 권리도 마찬가지로 제한해라 식으로 말했을텐데...

하여튼 앞으로 당기더니 졸던 사이에 또 뒤로 밀었더군요. 그리고 화장실도 절대 제 쪽으로 안 가고 앞으로만 갔다오던 서양놈(놈! 놈! 놈! 아마 독일에서 가는 비행기였으니 독일놈!이었을 것 같네요. 태도라던가...)이 있었던 기억이 납니다. 

그건 선을 넘는 거 같네요. 

그러니 뒷분은 의자를 치는 게 아니라 저처럼 게임을 했어야...

결국 민주주의 사회라는 게 수많은 권리와 권리의 충돌인 거 같습니다.

이걸 적절히 중재하는 게 법이나 규칙의 역할이고.

이런 권리들이 수없이 충돌하는 경우가 많더라구요. 끽연권과 혐염권

개들을 마음대로 공공장소에서 풀어놓으려는 견주들, 또 개 목줄 좀 하라고 하는 행인들. 

차라리 비행기에서 조금 각도를 덜 젖히게 룰을 정하는 게 어떨까 싶기도 하네요. 

ㅠㅠ 인간님 제가 댓글에 썼잖아요.

언젠가부터 비행기 좌석들이 제조될 때 (아마도 각도도 제한되어 나오고,) 이제는 의자를 뒤로 젖히면 내가 앉은 부분이 앞으로 나와서 무릎 공간이 좁아진다고요.

요새는 맨 뒤로 젖혀도 뒷사람 입장에서 그렇게까지 안 불편합니다.

식사때말고는 앞자리에서 뒤로 다 제껴도 그럭저럭 괜찮습니다. 식사때야 음식을 놓아야 하니까 기울어지고 공간이 좁으면 문제가 되어 식사때는 좌석 바로세워 달라고 방송하죠~

ㅠㅠ 전에는 어린 애였는데도 스크린이 거의 코 앞에 오더라고요.

멀미까지 하려 해서 결국 어린 항의/반항을. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아, 생각해보니 독일 항공이었던 거 같기도 합니다.

대한항공이 확실히 이코노미 좌석 간격이 넓더라고요. KLM만 타도 네덜란드 사람들이 유럽에서 제일 크다며... 엄청 좁습니다. ㅋㅋㅋㅋ ㅠㅠ

처음에는 뒤로 젖히면 앞의 공간이 좁아진다는 게 이해가 안 갔는데 대충 이해가 가네요!  

자꾸 법과 제도가 자기 재량을 이용해서 남에게 피해를 끼치는 행동을 제한하는 쪽으로 가는 거 같네요. 

예전에는 비행기 안에서 담배도 피울 수 있었다고 하니 ㅡㅡ;  

사실 이런 비행기가 나온지 몰랐구요, 어디까지나 개별 항공사가 이런 시트를 적용을 하느냐 아니냐 문제라 제대로 된 해결책이라 보기엔 아직 이른 듯 합니다.

또 그렇긴 합니다만 최근 몇 년간 큰 항공사는 대부분 이렇더라고요.

어쩌면 인포테인먼트 화면 때문에 더 바꾼 게 아닌가 싶기도 합니다. ^^

아... 그런 측면이 있군요.
매일 배웁니다.

권리와 권리의 접점에 서로 타협점이 있는 거 같은데, 이게 경우에 따라서는 양보할 수 없는 문제가 되네요. 

그러게요. 애초에 딱 기준을 만들어 놓으면 좋은데 .. 비행기 회사에서도 고민이 많을 거 같긴 해요. 뒤로 많이 못젖히게 만들어 놓으면 또 불만이 나올테고..

비행기 내에서는 아니고 예전에 이런 캠페인(?)이 있긴 했습니다. ㅋㅋ

Planeguage라고... 공감가는 것들도 있긴 하더라고요!

이게 막무가내로인 사람 아니면 적절히 뒤로 젖히고 괜찮으면 또 젖히고, 뒷사람은 활동에 너무 방해되면 앞사람에게 부탁하고 이렇게 적정선을 찾는 게 일반적이죠.

다만 독특한 사람들이 가끔 있어서 ㅎㅎ

앞사람 엿먹으라고 하아 하면서 입냄새 풍기고 방귀 뿡뿡 끼고 이것도 좀 자괴감이 들긴 하겠네요 ㅎㅎ

근데 또 그냥 거리끼지 않고 맘대로 하는 분들도 계시더라구요. 

그렇죠 제가 미국에 살고있는 관계로 한번 나갈때 마다 15시간씩 앉아있습니다.

정말 죽기전에 꼭 해보고싶은 소원중 하나가 비즈니스 타보는 겁니다. 

그래서 매주 로또를 사고 있지요 ㅜㅜ

실질적으로 제돈주고 비지니스는 한번 사봤습니다.
하지만 5년전부터는 90프로 이상은 비지니스를 타는데요...
20여년전 첫 직장생활을 시작할때부터 마일리지 카드만 사용하다보니 마일리지는 지금도 북미나 유럽 왕복 5번할정도는 꾸준히 모으고 있네요.
와이프와 가족마일리지로 합치다보니 티켓이 적을뿐이지 비지니스를 타는데는 크게 문제가 없지요 ㅎㅎ

아니 키만 부러운 게 아니라.......

비행기는 정말 구간별로 금액도 팍팍 올라서 ㅎㅎ

내 사실 국내선은 제주도 빼고는 딱히 비행기 탈 일도.. 역시 장거리가 문제겠죠. 

이건 비행기 만드는 입장에서도 고려를 안 하는 게 아닌가 싶네요. 

사실 앞사람이 언제든지 뒷사람이 될 수 있고, 반대도 마찬가지인데..

그 아주머니는 이제 친구분들께 이 이야기를 영웅담 같이 각색해서 하실테고...

친구 분들은... '어머 어머 언니... 와 진짜 너무하다 어머 어머...'

사실 참 어려운 문제라는 걸 느낍니다 .. 

그렇다고 하더라구요. 그런데 또 댓글을 보다보니 뒷사람은 앞사람 보란듯이 또 교묘하게 거슬리게 할 수도 있고 .. 

세상 모든 사람이 다 뒤로 젖히면 그냥 편해질텐데 ㅎㅎ

네 논리적으로 충분히 그렇게도 생각할 수 있는지라.

네 그게 법적으로는 가능하니 애초에 뒤로 젖혀지게 만든 거 아니냐? 해도 손을 들어줄 수 밖에 없는 거 같습니다. 

풀로 젖히는 거 아니면 크게 답답하진 않더라구요. 

글쵸. 역지사지가 된다면 정말 이상적일 거 같습니다. 

예전에 100키로 넘어보이는 거구의 여성과 우등석을 같이 탔는데 어깨가 닿아서 저도 좁아서 미친듯이 답답했는데 지가 막 짜증을 내더라구요 .. 

가끔 자기만 아는 사람만 아니면 서로 조금씩 배려하면 정말 좋을 거 같습니다. 

승무원도 어쩔 수 없긴 하죠. 얘기는 해볼 수 있을 거 같습니다. 

승무원 재량으로 비즈니스석으로 옮겨주는 경우도 봤습니다.
앞사람을.

저도 이코노미 타보고 싶어요 ㅎㅎ 

그러면 당췌 좌석이 왜 문제시죠? ㅎㅎ

네 부탁은 해볼 수 있지만 안 된다면 어쩔 수 없는 거죠  

맞아요. 기본적으로 너무 좁게 만들어놔서 .. 저도 풀로 젖히는 건 뭐 법적인 문제는 없지만, 좀 찜찜해서 풀로는 안 젖힙니다.

잘 때는 살짝 뒤로 젖히지 않나요? 특히 앞사람이 풀로 젖히면..

저도 앞사람이 너무 젖히면 소심하게 중간쯤 젖히긴 합니다.

다만 뭐라고 할 수는 없는 거 같아요. 

그래도 도로마다 제한 속도가 있지 않나요? 말씀 하신대로 법보다 중요한 게 배려인 거 같아요.

층간소음도 어떤 소음은 법적인 제한을 넘지 않지만, 새벽의 안마의자처럼 법적 테두리 안에서도 해서는 안 될게 있지요.