[차한잔]  문재인 후보나, 그 지지자가 잘 못해서 안철수 후보 지지율이 올라온게 아닙니다.

그래서, 향후 며칠 여론조사 결과가 정말 궁금합니다.

기회일지는 지나봐야 알 수 있겠지요. ^^;;;

선거 결과가 참 궁금합니다.
누가 되는지에 따라 정말 다른 세상이 펼쳐질텐데요.

다 중요하죠.
지역은 중요하지 않은 곳이 한 곳도 없습니다.

양 후보가 가고 있는 길이 확연히 다릅니다.

문재인은 자기 주장대로 가고 있고,
안철수는 표가 모이는 쪽으로 본인 주장을 고치면서 가고 있죠.
안철수는 철저히 정치공학적으로 움직이고 있습니다.

이게 문재인은 못하고, 안철수는 잘 하는 거냐 ?
그건 아니라는 거죠.

공감가는 부분이 있네요

감사합니다.

안철수가 반기문 황교안 지지율 가져간 게 어쨌든 좋아하고 볼 일인가요? 문재인에 대한 비호감도는 철저히 불공정한 언론 탓이지 문재인 본인 탓이 전혀 아니죠

문재인지지자들은 사람볼줄알고 언론에 휘둘리지 않는 스마트한 정의롭고 똑똑한 사람들이고

나머지는

콘크리트거나 언론만 믿는 바보거나 그냥 좀비형 반문재인으로 치부해 버리면

문재인에게 도움될게 1도 없다는건 자명합니다

그럼 문재인에 대한 비호감의 주요 근거가 뭐라 생각하시나요?

저는 문재인이 호감이기 때문에 정확한 이유는 알수가 없네요

저는 사실 궁금해요 DP가 반 안철수로 도배가 될만큼 안철수를 증오하는 이유가 무엇인지..

 여러가지 의혹이나오고 있는데 안철수가 팔걷어붙이고 직접 했다는 증거나 판결은 없구요 확실히 밝혀지길 기대 할 뿐입니다

조폭과 안철수의 전화녹취 라던가 서울대 교수임용 책임자의 양심고백이나

의혹들이 사실이라면 뭔가 확실한 빼박캔트가 나오면 좋겠습니다

개인적 생각으로는 그런게 존재 하지 않을거 같습니다

촛불로 박근혜를 끌어 내렸는데,
안철수는 대통령이 하고 싶어서,
또는 문재인이 대통령 되는 건 참을 수가 없어서,
호남에 기반을 둔 국민의 당 대선 후보이면서,
본인은 새누리 쪽으로 방향을 틀었죠.
충분히 비난 받아 마땅합니다.

그거야 성향상 안철수보다 문재인을 지지하는 것이고요

안철수 의혹에 대한 빼박 증거가 아직 나오지 않았더라도 이때까지 정치인 안철수로 보여준 여러가지 면을 보고 사람들은 판단하는 겁니다

아 그리고 반문정서를 가진 사람들이 전부 합리적이지 않다는 게 아니고 합리적인 사람들의 합리적인 판단을 방해하는 게 언론이라는 말을 하고 싶었습니다 언론만 제 기능을 했어도 반문정서니 뭐니 하는 건 의미 없는 외침이었을 겁니다

문재인을 싫어하는 사람들도 나름대로 이유가 있습니다.
다 언론에 속아서 그러는게 아닙니다.
제 주변에 문재인 싫어하는 사람 넘쳐납니다.그 사람들이 단순히 언론에서 나오는 얘기보고 문재인 싫어하지 않습니다.

당연히 있겠죠 그런데 상당수는 언론에 휘둘린 게 맞죠 안철수의 주요 지지층이 그걸 보여주자나요 그런 지지율을 등에 업고 문재인에게 더 우클릭하라는 건 잘못 됐다 봅니다

제가 보기엔,
휘둘리기 보다는 언론들이 그 사람들 입맛에 맞춰주는 거라서요.
반문 지지자들이 바보라서 반문인게 아닙니다.
물론 더 우클릭한다고 그 사람들이 친문으로 오지도 않을 거고요.

그럼 왜 반문이죠? 문재인을 싫어하는 합리적인 이유를 듣고 싶네요

정의로운 세상을 만드려면 박근혜가 대통령을 해야 한다고 믿으면,
이게 불합리 한가요?

대한민국 대통령이 박근혜인 세상이 그 사람에게는 합리적인 세상입니다.

사람마다 정의로운, 상식적인, 합리적인 이라는 단어의 의미가 다 다릅니다.
제가 생각하는 정의와  da님이 생각하는 정의만 해도 상당히 다를겁니다.

어떤 사람들에게는 문재인은 절대로 안되는거죠.
저에게 박근혜나 안철수는 절대로 안되는 것 처럼요.

이걸 그 사람들이 바보라서 그렇다고 할 수 없습니다.

극단적으로 보면 일베도 그들 나름대로 정의라는 소리가 됩니다

박근혜가 돼야 정의롭다는 생각은 합리가 아니고 이기죠

자기의 이익을 위해 문재인을 반대해야 된다면 그건 이해합니다

어차피 100프로 지지 받는 게 불가능하니 오징어외계인님 말씀대로 그 표는 버려야죠

근데 빅픽쳐님이 아무 생각 없는 유권자들의 표까지 뭉뚱그려서 반문정서의 위세를 포장하시려기에 처음에 댓글 달았던 겁니다

박근혜가 정의롭다는 사람에게 넌 왜 생각이 그모양이냐고 해봤자 별 소용 없죠 뭐.... 그 얘기 였습니다.
말씀 나눠 주셔서 감사합니다.

저도 면전에다 대고 그런 얘기는 못하죠 반문정서가 설득력을 얻는 거 같아 안타까워서 쓴 댓글입니다

감사합니다

반문정서가 있다면 누가 설득하고 말고 개념이 아닙니다

사람들 개개인의 생각이 모여진거죠

물론 문재인 나쁘다 선전 있죠

근데

안철수 나쁘다

홍준표 나쁜다

유승님 나쁘다

심상정 나쁘다 다 있어요

지금 DP는

안철수 나쁘다가 대세 이구요

언론이요?

여론조사요?

편향이 있을지언정

언론 여론조사 다 문재인 까는 것들이다!!!

만약 문재인이 이런 생각 가지고 있다면 맞지 않는 

피해의식의 발로라고 봅니다

한달전만해도 문재인은 언제나 여론조사안에서 독보적 1위 였어요

언론지형을 보면 문재인만 까고 있지 다른 후보에 대한 네거티브는 보기 힘듭니다 언론과 인터넷 커뮤니티 여론의 역할과 의무를 동등하게 보시면 안 되죠

방금 위에 댓글 달기도 했는데 합리적인 사람들의 합리적인 판단을 방해하는 게 언론입니다 문재인 지지자들은 그 불공정한 지형을 바로 잡으려다 보니 다소 과격한 글도 쓰는 거고요

여론조사에서 문재인 지지율은 떨어진 게 아니고 현상 유지고요 안철수는 갈 곳 없는 TK, 50대 이상의 지지율을 잠시?(아니면 지속 될)업은 거죠 거기에 고무돼서 봐라 문재인이 못하니 안철수가 뒤집는다라고 하면 잘못된 판단이라고 생각합니다

맞습니다.
상대방 표를 가져오면 좋습니다.
하지만, 문재인은 그게 어려운 사람이니까요.
끌고 올 수 있는 사람은 충분히 끌고 왔지요.

사실 선거운동을 제대로 하려면,
안철수 후보 지지자를 토막내야 합니다.
지금까지 그걸 안 하고 있었죠.

안철수 후보측에서도 그걸 아니까,
양자대결로 몰고 가는 거구요.

의외로 캐스팅 보트는 홍준표 후보가 될 수 있습니다.

그게 어려운 사람이니

그걸 해결하자는 겁니다.

제 생각에는 사람들이 색안경을 끼고 있으면 색안경을 벗겨주고 파란약을 먹고 있으면 다시 빨간약을 선택할 수 있게 해야죠.

대통령이 되려면 매직넘버 50% 를 향해 나아가야 합니다.

이사람 사퇴시 후보 단일화 시 이런식으로 경우의 수를 생각하는 것은 위험합니다.

선거는 공학적으로도 움직입니다.

경우의 수를 생각하면 대체로 원하지 않는 경우의 수 쪽으로 움직입니다.

왜냐면 그것이 반대측이 합심해서 만들 수 있는 좋은 경우의 수 이기 때문입니다.

맞는 말씀이세요.
제가 생각하는 것은,
외연확대가 끝났다는 겁니다.
문재인 후보 단점으로 지적되는게 외연확대가 어렵다 인데,
정말 어려운게 맞거든요.
어설프게 더 건드리다가 실수 하느니,
그 돈안 해온대로 주욱 가는게 더 낫다고 생각합니다.

감사합니다만,
이런건 대선에 별 영향이 없습니다.
예전부터 돌던 얘기들인데, 이게 문제가 되었으면,
대선후보로 나오지도 못하죠.

전부터 돌았어도 검증을 안한거죠. 이제까진 대선후보로 나오지 않았으니까요. 문제가되냐 안되냐는 개인따라 다른거고 사실이냐 아니냐가 핵심입니다. 그리고 돌던 이야기라고 그냥 넘기면 안되죠. 박근혜2기 또는 남자 박근혜 정부를 만들지않으려면 저런 이야기가 사실인지 아닌지 확인해야죠. 본인 이야기는 국민이 판단해줄꺼라고 이야기하던데 국민의 판단은 벌써 나와있고. 본인의 사실확인이 필요한 싯점이지요. 그걸 못하거나 피한다면 대통령이 절대 되어선 안될 사람이고요.

bbk 도 그냥 지나가는데 이정도로는 안됩니다...

님은 bbk도 그냥 지나갈진 모르지만 전 둘 다 그냥 못지나갑니다.