[차한잔]  일제가 조선인들을 한반도에서 몰아낼려고 했었군요.

그때 못 옮긴게 아쉬워서 그런거 아닐까요?

그니까요. 어떤 일본인들은 한국여행와서 옛날 조선총독부 잔해를 버려놓은 걸 독립기념관에서 보고 펑펑 운다고들 하던데 뭐 비슷한 심정으로 쓴 기사가 아닐까 하는 생각도 드네요.

언제는 "한국인이어서 미안합니다" 이러더니...

존슨과 종양은 하루빨리 없어져야 합니다.

한국인이어서 미안하면 차라리 일본으로 귀화나 하지 왜 땅덩어리 아깝게 한국에서 자리 차지하고 있나 싶었습니다.

그 아쉬움에 용인에 에버랜드를?

2009 로스트 메모리즈.. 오프닝에서 이동국이 일장기 달고 일본대표로 월드컵에서 뛰는 장면이 있었죠 ㅋㅋ

아니 우리 동국이 형을...

가만, 나보다 형이었던가...?

끔찍합니다.

얼마전에 블레이드 러너의 원작자인 필립 K 딕이 쓴 2차대전 승전국이 바뀌는 평행세계를 다룬 "높은 성의 남자"가 아마존에서 드라마로 나온적이 있었는데, 미국이 패전하여 독일과 일본이 미대륙을 양분하고 서로 싸운다는 내용이었지요. 저는 이걸 보면서 정말 끔찍했습니다. 

아마 이 드라마데로 였다면 한민족은 이미 말살되거나 평생 2등 국민으로 핏박받으며 살았을것 같네요.

연합국이 승전하여서 얼마나 다행인지 생각하다가도 근데 왜 하필 아무 죄도 없는 한반도가 남북으로 분단되어야 하는지를 생각하면 또 열받게 되네요.. 암튼...

말살되거나 아마 노예까지는 아니더라도 하천 근처나 산속에서 그냥 연명하는 수준으로 살고 있을 듯...

근데 한국인들이 은근히 생활력이 강해서 사할린이나 변방으로 간 사람들이 척박한 땅 개척해서 농사도 잘하고 살았다는군요.

우리나라는 삼천리 금수강산이지만   장마전선 위치와 같은  세상에서 제일 지랄같은 

위치입니다.

이스라엘보다도 더 나쁜 ....

              (러시아 /중공) --- 대한민국--- (일본 / 미국)

이렇게 중간이 끼인 위치이니  대륙세력과  해양세력의 각축전  라인 상이죠. 

이러니 우리끼리 아귀다툼 하면서 진(국력)을 빼지말고  정신 바짝 차리고  살아야 합니다.

이럴진데  불과 65년전  일제시대도 잊고  미국 호주 교포들은 일본차 최애교민이고....

한국서도  일본제품 많이들 사랑하죠...

정신 줄  놓지 맙시다 .

지금은 극우인사지만 복거일의 '비명을 찾아서'가 그런 소재의 소설이죠.

80년대 후반 작품이지만 상당히 재미있습니다.

일본은 전세계를 나찌 독일과 양분한 이후 마지막 통일전쟁까지 한다는 계획을 가지고 있었죠... 그냥 우연의 일치인지 몰라도 그 마지막 세계 통일전쟁에서 자신들의 승리를 거둔다는 해에 구소련이 붕괴를 하게 됩니다.... 

전혀요. 전혀 비슷하지 않아요

어떻게 세종시와 일제의 한반도 말살 및 이주 정책을 같이 볼수가 있을까요?

저들의 계획대로 되었다면 우리모두는 스탈린에 의해 강제 이주된 고려인이 되었을 겁니다.

조선시대에 압록강 유역을 정복하고 백성들을 이주시킨 역사도 있습니다. 

잘했다는 게 아니고 거의 80년 전에 그런 생각을 했다는 것이 뭐 그렇게 치가 떨리고 그런 것도 아니라는 거죠.

근본적으로 억울하면 식민지가 되지 말았어야죠. 

억울하면 식민지가 되지 말았어야죠?

강간당한 여자가 경찰서 갔는데,

경찰새끼가 억울하면 강간당하지 마셨어야죠!

이건가요?

상해가서 임시정부가보니,

욱일승천기 입은 똘아이새끼가 볼것도 없네 이지랄하고 있더라구요.

남의 일이 아닙니다.

국가간 전쟁, 식민지하고 법 테두리 안에서 살아가는 시민들하고 전혀 관계없는 예를 가지고 비교를 하시는 군요. 

중국이 평화롭게 잘 살고 있는 티벳을 점령했어요. 신장, 위구르에서는 심지어 인종청소를 합니다. 정의로운 일인가요? hurrah 님 뭔가 하신 일이 있나요? 없을 거라 생각합니다. 

저는 정말 중국을 싫어하는 사람인데 현실적으로 당장은 방법이 없어요. 그게 냉정한 국제 정치의 현실입니다. 억울하면 힘을 기르든가 강대국 사이에서 눈치를 보면서 외교를 잘하든가 어떻게든지 방법을 찾아야죠. 

티벳에서 억울한 사람있지만 hurrah 님이나 제가 현실적으로 아무 일도 안하면서 중국 대사관 앞에서 티벳 티셔츠 입고 건물 좋다고 이지랄 하더라 해봐야 변하는 거 아무것도 없습니다. 

맞습니다.

저는 우리나라도  우리가 잘못한 역사는 거론을 안하고 있는건 일본이나 비슷하다고 봅니다.

매일 일본만 욕하죠.

매일 일본 탓만 하죠. 

사실  우리 조상들이 바보 못난이였기에  일본한테 당햇던 역사적 사실은 

가르치지 않고 있죠.

남탓만 하기전에  우리조상들이 잘못했던 역사를 가르쳐야 한다고 생각하는 

한사람입니다.

행정수도이전에 대한 찬성/반대 이야기는 이해하는데 이걸 비교대상으로 걸기엔 너무 많이 다르지 않나요?

시대도 다르고 식민지라는 것도 다른 거지요. 

단순 수도 이전이 아니라 테라포밍을 계획했다는거죠.

중국이냐 일본이냐에 따라  해석이 180도 달라지는군요. 

위에서도 언급했지만 조선시대 육진인가 정복하고 잘사는 삼남 주민을 이주시키기도 했지요. 원래 현대의 눈으로 보면 황당한게 많은 것이 역사입니다. 물론 식민지였기에 더 쉽게 생각했기도 했겠지요.

계속 물타기네요.

육진은 국경 확장이죠.

세계사에서 식민지로 수도 이전한 사례를 들어보세요. 

그러니까 거꾸로 말하면 그런 생각을 한 사람은 식민지라서 완전히 개발시키지 않을 생각이라기 보다는 자신들의 온전한 영토라고 생각했다는 겁니다. 그것이 억울하다 아니다를 떠나서 객관적으로 그렇게 생각하고 일을 했다는 거죠.

그런데 일제라면 일본 안에서 수도를 옮겨도 일본인들 강제로 이주시킬 애들 아니었나 싶군요. 원래 국민들을 쉽게 아는 애들이라...

정리해 드리면 1940년대 일본제국에서 수도를 옮기면서 나타나는 현대에서 보기에는 이상하거나 인권을 유린하는 것으로 보이는 사건이 당시의 시대상을 감안하고 본다면 현대에서 수도를 옮기거나 재개발을 하는 것과 크게 다르지 않을 수 있다는 겁니다.

사람들의 생각은 불과 한세대만 지나도 많이 달라요. 하물며 80년전이고 일본제국시대? 현대의 관점으로 보고 일본이라 마냥 나쁘다고만 본다면 역사의 한 단면만 보는 것입니다.

예를 들어 현재 한국에서 1, 20년 전만해도 재개발로 인해서 쫓겨나는 주민들이 많았습니다. 그들은 억울하지 않았을까요? 자살하거나 폭력시위를 하는 경우도 많았습니다. 그런 건 한국안에서의 일이니 합리적이고 80년전 일본의 상황은 일본에 의한 것이라 천인공노라고 후안무치한 일이 되는 걸까요? 

자신의 영토라고 생각한겁니다 → 식민지 침략의 연장선입니다.

강도가 차를 강탈해서 튜닝했다면 튜닝이 무슨 문제냐고 물을게 아니라 빼앗은 차를 자기 맘대로 쓰려고 한 전반적인 행위가 다 범죄에 포함되는거에요.

태평양같은 이해심을 시전할게 아니에요.

조선 전기에 조선이 북쪽 영토를 점령해서 삼남 주민을 이주시켰습니다. 솔직히 당시 무슨 보상같은게 있었겠습니까. 그냥 영문도 모르고 끌려간 거지요.

여진족 입장에서 조선이 영토를 강탈한 건가요? 그러면 조선의 범죄행위가 되겠네요.

그리고 국민들을 억지로 이주 시켰다? 이건또 무슨 인권유린인가요?

이해란 것은 잘했다는게 아닙니다. 과거의 사건을 놓고 무조건 누구는 나쁜놈이라는 단순한 시각을 가지기 보다는 왜 그런 일이 있었는지 현재에 다시 반복되지 않으려면 어떻게 해야하는지 정확한 원인을 분석을 해야죠. 

일제 강점기를 조선 노비제도로 퉁칠 양반이네.

조선과 여진족은 영토 싸움이에요. 유럽을 보더라도 전쟁 결과에 따라서 영토 주인이 계속 바뀌었어요. 전쟁과 식민지를 구분 못하고 있네요.  

갑자기 무슨 전혀 관계없는 말씀인가요? 일제 강점기가 어떻게 조선 노비 제도와 같지요?

그리고 제국주의 식민지는 전쟁과 전혀 다른 건가요? 

전통적으로 전쟁을 왜 했나요? 여러가지 이유가 있지만 영토확장이 큰 이유였습니다. 

그것이 근대 이후 압도적인 기술과 군사력 차이로 식민지라는 형식으로 바뀐 것 뿐입니다.

차라리 벽하고 대화를 하지. 계속 일본 쉴드나 치세요. 

이걸 일본 쉴드라고 단편적으로 보시니 안타깝습니다. 일본이 했던 일은 전부 악이라고 해석해야 정의인 건가요? 그런식으로 한쪽으로만 보면 다른 역사적인 사실도 제대로 보기 힘들어질 수 있습니다. 

갑자기 떠오르는 예가 명성황후가 있네요. 무조건 일본이 악이어야 하니 민비가 애국자가 되어버리는 사태가 벌어지는 겁니다. 
  

80년대도 아니고 이제 한국이 일본에 비해서 별로 뒤지지 않습니다. 과거에 식민지가 되었던 역사는 그 자체로 분석하고 다시 그런일이 일어나지 않도록 대비를 하는 것이 중요하지 무조건 악의 화신 일본이 선하고 평화로운 조선을 억지로 식민지로 삼았다는 식의 관점은 이제 벗어나도 되지 않을까요? 

일본 제국의 중추부에서 계획 세우는 이들이야 당연히 그런 생각을 했겠죠.

그 결과 강제로 고향에서 쫓겨나는 조선인들 운명은 댁에게는 아무것도 아닌가 봅니다. 뭐 님같은 분이야 일본제국 중추부에 달라붙어서 대동아공영권을 찬양하실테니 다른 조선인들같이 쫓겨나지 않고 거기에서 살아갈 자신이 있으신가 보군요. 

아니죠. 님이야 말로 일본에 붙어서 앞장서서 부와 명예를 얻으실 분 아닌가요? 원래 인터넷에서 쉽게 남을 폄하하는 사람들이 실제가 되면 가장 앞장선다는 것이 역사적으로 증명되었다고 하더군요. 

다 님같이 비굴하고 치졸한 삶을 산다고 착각하지 마시길 바랍니다^^

다 님처럼 참 좀스럽고 민망한 댓글 단다고 생각하시나요? 

님 수준에 맞춰 드리는게 참 힘들어요^^

원래 낮은 수준이 높은 수준 맞추기는 어렵고 높은 수준이 낮은 수준 맞추는 건 쉽지 않나요? 

아니죠^^ 님같이 저열한 수준에 맞추기는 참 쉽지 않네요^^ 

하긴 진짜 낮은 수준은 자신이 낮은지도 모르는 거라고도 하더군요. 

하긴 님따위하고 이런 얘기 하고 있으니까 저 스스로가 님 수준으로 추락하는 기분이라^^

여기까지만 하겠습니다^^ 놀아주는 것도 지겹네요^^

현실을 알고 달아나는 분들이 보통 그렇게 자기 합리화를 하더군요. 

두 분들 처럼 의견이 갈리면 상대방 감정 상하는 말로 공격을 하니 

우리나라가 두 나라로 두 단체로 갈기갈기 나누어 쪼개지는 겁니다.

그러지들 마셔요... 

익명님/ 이럴 때는 누가 먼저 감정 상하는 말로 공격을 했나 보시는 것도 흥미로울 것이라고 생각합니다. 저의 디피 원칙 중 하나가 받은 만큼만 돌려준다는 것이라서 그러는 건 딱히 아닙니다만...

북한이 빠졌어요. 진짜를 빼버리면 안 되죠.