[차한잔]  이젠 도시에 사는 30대 남자도 돈없어 연애 못해..

그것도 10년전 얘기죠.

요새는 정말 연애도 그닥 안합니다.

요샌 야근 별로 없어놔서.
이 친구들 집에가서 뭐하나 노는데 끼어보면.
집에가서 트위치로 게임방송 봅니다.

저는 그러다가 아이는 낳지 않는 경제 공동체 개념으로 결혼을 한 경우는 보았습니다.

아무래도 둘이 살다보니 경제적인 것들이 얽히고 한쪽이 파탄내면 그에 대한 책임을 법적으로 따질수 있게 한다던가.
뭐 그래 이야기 하더라구요.

근데 동거 15년이면 법적으로도 거의 사실혼관계로 보지 않나요?

법적으론 그럴겁니다. 그런대 자기들은 말로는 내일이라도 누구 한명 짐싸서 나가면 그걸로 안녕인 관계다 그러더군요

별 어려움없이 살아오신 분인 것 같군요. 인간을 숫자의 나열로 판단하는 게 아니라 인간이 살아가는 방식을 숫자로 표현한 것 뿐입니다. 지극히 객관적이고 현실적인 글 같은데요. 

공감이 안가신 다는 것은 저렇게 살아가는 대부분의 사람들에 대한 공감능력이 부족하신 것 같습니다.

왠만하면 대댓글은 안다는데 이번엔 달아야 되겠네요.
뭐가 무서워 익명에 숨는거지요?
어려움없이 못사는 흙수저일뿐이고 마흔넘도록 전세사는데 저런식으로 모든걸 돈으로만 본다면 할 수 있는게 뭐가 있냐는 말인데요.
그럼 집없고 물려받을 재산도 없고 애를 둘이나 낳아서 사는데 지금은 무직인 나는 미친겁니까?

무서운건 전혀 없습니다. 그저 이 게시판의 기능 중 하나를 사용한 것 뿐입니다. 익명기능에 대해서 비판하고 싶으시면 운영자에게 하시기 바랍니다. 닉넴사용하면 또 좌표찍고 일생을 괴롭힐 사람들이 생각나서요. 피곤해서 익명을 사용합니다. 

저는 님이 쓰신 짧은 글에서 님이 어떻게 살고 계신지 알지 못합니다. 별로 알고 싶지도 않고요. 그러나 님이 어떻게 살던 그렇게 글을 다셨으니 그에 맞게 저의 생각을 댓글로 단 것입니다. 제 댓글이 마음에 안드시면 논리를 가지고 비판하시면 됩니다. 

저에게 님의 댓글은 제가 쓴 것 같이 보였으니까요.

님 생각을 그냥 나오는대로, 보고싶은대로 썼다면서 뭔노무 논리로 비판입니까.
닉네임까고 헛소리 써놓으면 괴롭힐까봐 익명기능 썼다면서 뭔노무 운영자 타령이에요.
짧은 글로 상대방을 판단할 수 없어서 그냥 생각나는대로 썼다고 실토할거면 다른데 가서는 이딴 식의 댓글을 익명으로 싸지르지는 말았으면 하는게 내 생각이네요.

이것보세요. 본인 마음에 안든다고 막말을 해대니까요. 그게 님의 수준이에요. 싸지른다니요. 그러니 공감능력이 없다고하는거에요. 그냥 본인수준 인증하는겁니다. 그냥 본인생각대로 그렇게 사세요. 남들 뭐라하시지말고요.

생활수준에 대한 기대의 차이도 확연히 달라졌죠.

"라떼는 말이야..." 는 아니지만,

제가 국민학교 다니던 시절에만 해도 방 한 개에서 온 가족이 생활하는 친구들이 있었습니다.

제 친구만 해도 2명이나 되었죠.  화장실은 밖에 있는 재래식 화장실이고,  부엌과 살림방이 붙어있는.

 저희 집은 그 정도는 아니었지만,   

3형제중 막내인 저는 방이 따로 없었고.. 형 2명은 방 하나를 같이 썼죠.

하지만, 지금처럼 

생활 수준이 일단 올라가게 되면 다시 돌아가는 건 어렵지요. 

그리고 출발에 대한 기대수준도 올라가 버렸고....

결혼에 대한 생각도 여러가지로 달라져서 복합적인 요소 같네요.

부모님들도 자식들에게 그렇게 예전처럼 결혼에 대한 강요를 하던 시절도 아니구요.

젊은 세대도 결혼을 희생이라는 관점으로 보는 인식도 더 커지기도 했고...

이게 정말 중요한 게, 취업이 늦어지면 결혼을 늦추게 되고, 결혼을 늦추면 결국 결혼을 안 하게 됩니다. 생리적으로나 경제적으로 결혼할 의지가 약해지죠.

그쵸 다 케바케죠..통계적으로 80%는 어찌살던말든 상위 20%만 잘살면 케바케를 만들수 있죠

그 통계적으로 통계적으로 

이런 사생활과 연관된 사회적 현상을 무슨 방법으로 정확하게 통계를 작성하나요

통계라고 다 정확한가요 응답자의 정확한 답변, 기준, 변수 등등 여러가지에 따라 해석이 달라지는게 통계입니다 80%이든 상위 20%이든 고작 몇백 몇천명 조사해서 통계를 작성한들 이게 정확하고 20,30대표한다고 할 수 있나요?? 님이 가져오신 문제는 선거 지지율 같은 조사가 아닙니다

사람 인생 사는게 비슷해보여도 사람마다 다 다르고 조사하기도 힘듭니다

통계로 결론 내릴수 있는 문제가 아니라는겁니다 알 수가 없어요

이런 문제의 통계는 그저 참고용입니다 참고용

평균 임금에 관한 문제는 통계가 아니면 해석할수 없습니다.

그리고 결혼율 출산율 낮아지는건 누구나 다 사실인데 할사람은 다 한다라고 치부해버릴거면

사회과학자들은 왜 있나요.. 

지금 님이 퍼오신 이글이 단순하게 평균임금, 결혼율, 출산율에 대한 개별적인 사항의 내용인가요??

솔로들이 돈이 없어 주말에 연애를 하는지 못하는지 아님 다른 이유로 못하는지??

30대 남자가 여자를 볼때 몸매를 조금보는지 많이 보는지 그걸 어떻게 아냐구요 무엇을 중점적으로 보는지 님이 말씀하신 평균임금 결혼율 출산율로요 예??

이것 말고도 이글에는 객관적이고 통계적으로 알 수 없는 다른 이유들이 적혀있습니다 그래서 제가 이렇게 적고있는거구요  

도시에 사는 30대 남자가 어떤이유로 옛날 농촌총각들 처럼 연애를 하는지 못하는지 객관적으로 정확히 어떤 방법으로 아냐구요?? 연애를 못하는 이유가 단순히 돈문제나이 문제로 치부할 수있나요??

죄송하지만 주변을 보면..주변을 보면..

주변을 보지말고 객관적으로 퍼센트로 좀 보면 안될까요? (그냥 넉두리긴 합니다만..)

제 주변에도 로또 1등되신분 있어요; 어딘가에는 주변에 대통령이나 대기업 오너가 친인척이신 분도 있겠죠..

그래서 케바케라고 한 겁니다. 제 주위 상황만 보면 아예 저런 상황 자체가 거짓이라고 했겠죠.

그니까 사회과학적인 측면으로 보면 솔직히 말해서 '주변을 보면'이라는 가정값은 1도 가치가 없는 겁니다..수학문제 풀때 소수점 세자리 아래만큼의 값어치도 없는거에요.

넵 맞습니다

예 맞습니다.
제 명세서 2009년도 보니
연봉총액 50,995,450원
총공제액 6,521,600원
실지급액 44,473,850원
월별 실지급액이
3,248,960원~3,537,380원
이군요.

와 직장인들은 총공제액 수준이 어마어마하네요. 어차피 그것도 결과적으로 본인에게 돌아오겠지만요...
가감없는 정보 주신 점 감사드립니다~

예^^
그래서 보너스 나올때 조금
삥땅 못치면 구내식당 밥만묵고
살아야 합니다.
친구 못만나요..
아파트 대출 있으면 퇴직하는
그날까지 은행의 노예에서
못벗어나요.
그래서 저는 전세!
덕분에 지금은 ㅠㅠ

저도 계산해봤는데 원천징수, 국민연금, 건강보험 합하니 370정도 나가네요. 소득은 적어 원천징수는 크진 않지만 건강보험이 지역가입자라 적지 않네요. 게다가 전액 개인 비용인지라...

개인사업자도 마찬가지입니다.

저도 빌빌대다가 예전에 한번 큰 매출 내봤는데 이것저것 세금떼고 하면 실제로 수중에 들어오는 돈은 그저 그랬어요.

문제는 다음 년부터 원래 매출로 돌아가고 나서 전년도에 오른 매출로 계산되는 세금과 각종 보험료때문에 골치아팠습니다.

지금 중소기업 공고보면 2400정도로 써놓는곳도 많아요..

위에 할사람은 한다라는 댓글보면 전 좀 그렇네요..구조적인 문제거든요

그래도 오르긴 올랐죠. 

문제는 오른 직장들이 사람을 안뽑는다는거...ㅠㅠ 

그게 저도 놀란게 20대 초반때 연봉 2200보고 취업자리 알아봤었는데 요즘 연봉 보면 이건 뭐지 싶습니다 이게 생활이 되나 싶어요

관사는 아주 고위직이거나 섬이나 오지 같은 곳에 근무하는 공무원들 경우입니다.

특히 교육공무원 같은 경우....  그런데 그런 외진 곳에 근무하는 공무원들에게는 또 아예 이성들

만날 기회가 없죠

꼭 온라인, SNS 때문이 아니더라도, 우리는 어린시절부터 하나의 표준화된 삶을 지향하면서 주변사람들과 비교되는 방식으로 교육받아 왔죠. 이러한 교육방식은 코로나바이러스 같은 사태에 대처하는 데에는 효과적이지만, 삶의 행복이라는 측면에서는 불행할 수 밖에 없습니다. 동아시아 국가들의 높은 자살률, 낮은 출산율은 이러한 모습을 반영하고 있고, 우리나라 사회는 이 중에서도 극단적으로 흘러가는 듯 합니다.

저도 정말 동감합니다.

우리나라는 평생 남들과 비교당하며 살다가 한 70넘어서야 비교에서 자유로워지죠..

아무도 찾지않고 일자리도 없는 그때가 다 되어서야..