[차한잔]  안철수후보의 의외의 높은 지지율때문에 당황했네요.

그거 몰라서 안철수를 지지할까요? 의외로 대한민국의 상당수는 그것보다 문재인 및 그 진영을 저런 가치보다 더 싫어하고, 그것도 엄연히 실존하고 있다는 걸 인정해야 합니다. 나 아니면 모두 적폐세력이다.. 이런 '복수심(?)'으로는 집권도 힘들거니와 집권후도 '노무현 시즌2'에 머물 수밖에 없어요. 현명하게도 국민들은 그걸 파악하고 있어요. 물론 나쁜 놈들이고, 이가 갈리는 놈들이지요. 하지만 '복수는 하늘에 맡기고' 상대도 아우르는 태도가 필요해 보입니다. 아직 시간이 있고 여전히 가장 유리한 후보자잖아요? 이런조사결과가 나왔는데도 문후보측이 '마이웨이'라면 노답이지요.

헐.. 딱 수꼴들이 주장하는 내용이네요..
그래서 안철수가 그리 지지받는 모양입니다.
정말 대한 민국은 제대로 썩어있네요.
정치인,기업들만 썩은게 아니에요.

아니 무슨 안철수가 대통령이되면 이명박근혜 시즌2가 됩니까. 안철수가 대통령되도 당연히 민주당이 원하는거 대부분 하게 될겁니다. 안철수가 대통령이되면 민주당이랑 손잡지 자유당이랑 손잡겠습니까

안철수가 민주당하고 손 잡지 못하죠. 민주당 파괴해서 분당 시키려고 하겠죠. 안철수는 안 해도 박지원이 그렇게 할 겁니다.

민주당 파괴시키고 분당시키는게 불가능합니다. 10명내외 의원들은 움직일수있겠지만 그이상 무너트리는 불가능해보이네요. 안희정 이재명 추미애등 쟁쟁한 분들이 떡하니 버티고 있는데 어떻게 무너트립니까. 대통령 되면 다 사랑사랑모드로 가게되있습니다

이런 묻지마식 지지가 박근혜를 당선시켰죠..

그래도 저질 어그로는 저질 어그로죠

아주 피해자행세를 제대로 하고 있는 거죠. 때릴 때는 신나게 때리다가 반격 받으니 얻어터졌다고 하는 꼴이죠. 세상에 어느 당의 대선후보가 당원들을 싸잡아 공격합니까? 자기가 후보되면 품어야 할 지지자들인데. 그리고 지지자들 때문에 싫다면 더한 경우도 많죠. 손가혁 부터 매일 물어뜯는 당 원내대표까지.

이재명이나 안희정 지지자들이 문재인 쪽에 문자폭탄, 18원 입금했습니까? 문재인과 임종석 등이 문자폭탄, 18원 입금 자제하라고 공개적으로 발언했을 정도로 그쪽에서 먼저 했습니다. 제가 문재인 지지자들에게 이해 안 가는 것은 항상 먼저 상처 줘놓고 상대방이 반격하면 그쪽이 먼저 했다고 우기는 거에요. 

딱 두가지 행태만 상처주는 행위인가요? 경선때 마타도어부터 해서 손가혁들이 인터넷 활동을 통해서 광범위하게 상처 낸 건 안보이시나 봅니다.

인터넷에서 서로 떠들거나 경선 과정에서 상대방 공격하는 거야 다반사 아닙니까? 그게 민주주의고...한데 문자폭탄이나 18원 입금은 정말 심각한 겁니다. 아직은 문재인 당선 가능성이 여전히 높지만 만약 실패한다면 문재인 캠프는 문자폭탄이나 18원 입금 제일 먼저 했던 자 찾아내서 십알단 아닌지 조사해봐야 할 겁니다. 

탄핵할 때 새누리당 의원들에게 그랬던 사람들도 십알단 아닌지 모르겠군요.

그거 효과 되게 좋다고 다들 그려 그려 하는 분위기였었는데.

설마 처음에 그거 했던 사람들과 나중에 그거 했던 사람들이 완전히 다른 사람들이려나요.

그런데 왜 미국에서는 그거에 대해 긍정적으로 받아들이나 모르겠네요.

안희정지사나 이재명시장이 문재인후보에게 직접적으로 말도 안되는비난을 퍼부었어도....

문재인후보 지지자들은 문재인 후보가 떨어졌다고 안철수후보를 찍지는 않습니다..

아니 문자폭탄이나 18원 입금이 뭔 죽을죄인가요?

이정희 보기 싫어서 박근혜 찍었다는 것이랑 일맥상통할뿐.....

18원 입금은 죽을 죄는 아니어도 아주 저열한 짓거리죠.

그런 게 뭐가 문제냐는 게 더 이상하네요.

문재인이 경선에서 지고 안희정이 됐으면 안희정 찍었다? 다는 아니겠죠?

저열하기보다는 위트있는 항의 정도라고 봅니다...

저열하려면 44원 입금하겠죠...

님이 다른 사람과 다른 생각했다고 문자로 1818 보내는 것도 매우 위트있겠네요?

님이 아는 분께 "내 생각과 다르면 1818이나 444 보내"라고 하세요.

이런 태도는 절대 문후보에게 도움이 되지는 않습니다.

안철수 지지자가 치매설 퍼뜨린 건 죽어도 얘기 안하는 내로남불의 모습 매우 바람직합니다. 앞으로도 그런 모습으로 활동하시길 바랍니다.

지금 댓글에서 제가 열심히 말하고 있는 건, 이재명과 안희정 지지 표를 문재인이 제대로 흡수 못하는 것 얘기중입니다. 안철수 표가 뭐~

극성 지지자들 얘기면 안철수도 빠질 수 없죠. 지난번에 쓴 글에서 이미 언급했던 문제인데 답이 없었기 때문에 또 다는 것뿐입니다. 앞으로도 계속 그런 식으로 피해 보라죠. 아 참, 손가혁 핵심 멤버가 안철수 쪽으로 갈아탄 거 같은데 얼마나 도움될지, 그것도 궁금하군요 ㅋ

그러니까 문재인 표가 확장 안되는 겁니다. 안희정, 이재명 정도면 같은 당에 경선 완주까지 같이 뛴 사람인데 그 지지자들 표 흡수할 생각은 안 하고 욕하고 있잖아요. 한겨레 경향 욕해, 안희정 이재명 욕해, 안철수 욕해...그러고도 선거에서 표 얻을 생각 합니까? 그런 식의 태도로 했다가 열린우리당 망했고 친노 폐족 얘기 나왔고..이번에 문재인 되도 그 정권 오래 못 갑니다. 노무현 시즌2 뻔합니다. 이건 나는 항상 옳으며 나머지는 다 문제 있다라는 생각 아니면 나올 수 없는 사고방식입니다. 

지지자들이 지랄쌈하는 것도 인터넷에서나 그러지 현실에서까지 홍위병처럼 개지랄한답니까? 노무현 때는 지지층이 두텁지 못하고 당권은 죄다 정동영한테 있었으니 정동영 나가니까 다 날아간 거니까 예시로 삼을 깜도 안되고, 이재명 안희정 지지층은 다 원래 자리 찾았어요. 이재명 지지층은 55퍼센트 정도가 문재인으로, 안희정 지지층은 40퍼센트 이상이 안철수 쪽으로. 다들 예상한 결과입니다. 이게 극성 친문하고 무슨 관련이 있는지 설명해 볼래요? 인터넷 여론 개 좆도 아니라고 할 땐 언제고 인터넷 열혈 지지자가 표 날린다는 개소리나 해대니 욕을 먹는 겁니다. 인터넷 여론이 개 좆도 아닌 게 맞고, 때문에 지지층에 영향을 주는 폭도 미미한 거죠.

현실에서도 그래요...제 주변에 친문이나 친노들 많아서 겪어봤거든요. 이건 합리적 얘기가 안 통합니다. 글구 남탓 좀 고만하세요. 노무현 때는 정동영 탓하고....지금도 그렇죠? 이종걸이나 박영선 같은 비문들 다 쫒아내야 한다고...

남탓 하는 게 친노나 친문들의 주특기거든요. 절대 자기 잘못했다거나 심지어 실수도 인정하지 않아요. 그러니까 오늘 한겨레신문 1면에 안철수 나왔다고 한겨레 절독한다드니 한경오 원래 그런 넘들이라느니... 조기숙인가 그랬던가 진보언론이 노무현 까는 이유가 뭐래다나? 

안희정 민주당 대선 후보 못되자 마자 안철수 지지율 상승하기 시작한 걸 허투루 보지 마세요. 박지원이가 "안희정이 민주당 대선 후보 됐으면 힘들 뻔 했는데 문재인이 돼서 다행"이라고 한 게 약 올리려고 한 말 아닙니다. 

안희정 이재명 지지표 대부분 문재인이 다 흡수해야지 상당수를 안철수 쪽으로 옮겨가게 한 것 자체가 엄청 문제인 겁니다. 하기는 진보언론도 적으로 돌리는데 이재명 안희정 지지자들 표야 눈에 들어오겠습니까? 

다시 말하지만 이런 식이라면 문재인 대통령 되도 그 정권 오래 유지 못해요. 1년도 안 지나 레임덕 빠집니다. 100년 정당 가겠다던 열린우리당 다수당 되자마자 선거에서 연패하다가 허물어진 게 왜 그랬겠어요? 아 물론 친노, 친문은 답이 있습니다. 정동영 탓이라고...ㅋㅋㅋ

안희정 표는 원래 상당수가 문재인한테 안 갈 표인걸 알면서도 흡수해야 한다는 불가능한 명제를 이용해 비난을 하는군요. 비열하게 워딩하는 게 좀 정도가 지나치지 않나요? 현실적으로 가능한 소리를 해야 들어주던 말던 하지, 피해망상 있나봐요? 그리고 남탓 고만하라고 소리나 그만하세요. 남탓하는 극성 유권자때문에 될 것도 안된다고 글써놓고서는 주제에서 벗어난 남탓 얘기로 몰아가는 건 뭐랍니까? 난 그 유권자들 수가 좆도 안되고 여론에 영향 못 준다고 했고 그 근거로 안희정과 이재명 지지율이 언론의 대체적 예상대로 이동한 걸 댔습니다. 내 글에 대한 논박도 안하면서 물타기 오지게 하는 모습 더럽게 추잡하네요. 호프먼이라는 개잡놈 생각나게 하네...

아니 DJ가 김종필, 박태준하고 연합하면서 그쪽 표를 흡수했고 노무현이는 정몽준과 단일화 협상하면서 정몽준 표를 흡수했습니다. 정치 이력과 성향 전혀 다른데도 흡수했는데..같은 당 아래 있는 경쟁 후보 지지자들의 표를 왜 흡수 못합니까? 같은 당 소속이라면 당연히 거의 다 흡수해야죠. 결과적으로 보면 문재인 캠프는 안희정이나 이재명 쪽 표 다 흡수할 생각 없었던 겁니다. 

그거야 물론 박근혜 탄핵으로 보수세력 지리멸렬하고 안철수한데 표 가봤자 어차피 홍준표 유승민은 사퇴 안 할 거니 그쪽 성향 표 쪼개지고..그러면 고정표 탄탄한 문재인이 승리할 수 있다고 본 거 아닌가요? 그런 전략이 결국 요즘 파탄날 기미가 보이는 거구요. 

저 위에 YTN 여론조사 결과라고 떠돌아다니는 것 누가 캡쳐해서 올려 놓았던데...만약 그게 사실이라면 다자구도로 가도 안철수가 이길 가능성 보이네요. 안철수 숨은 표가 최소 5%는 돼서 여론조사에서 문재인이 안철수 5% 넘어서 이기지 않는 한 실제 선거에서는 다른 결과 나올 가능성 많습니다. 

ㅋㅋㅋㅋ 문재인처럼 호감 비호감이 극한으로 갈리는 사람은 홍준표밖에 없습니다. 문재인한테 호감도 비호감도 없는 비율이 5%미만인데 그 사람들이 전부 안희정 지지했다 쳐도 안희정 득표가 20프로 가까이 나올 수 없겠죠? 그러면 문재인 안찍을 사람이 안희정 찍었다는 말밖에 안되는데 그 사람들도 전부 찍게 만들어야 된다고요? 와 님만 보면 무슨 문재인이 신인 줄 알겠어요 ㅋㅋ 안철수는 그게 되나보죠? 문재인이 그런 것도 못해서 욕먹게. 사람 성향이 앵간해서는 안바뀌는 거 알면서도 이런 소리 하는 거 뻔뻔하다는 생각은 안 드나봐요. 이전 케이스에서도 선거 때 김대중과 노무현이 호불호가 그렇게 극한으로 갈렸나요? 하긴 김대중은 그럴 수도 있겠네요. 이인제가 개짓거리 안했으면 100% 졌을 테니, 그걸 근거로 문재인도 비슷하게 질 거라고 생각하는 것까진 가능하겠어요. 그러니 남탓하는 유권자 때문에 진다는 개소리 이제 좀 안 듣고 싶네요. 극렬 지지자가 글쓴 분처럼 일부 사람 히스테리 생기게 할 수는 있겠지만 대부분의 사람은 이 정도 수준으로 생기진 않아요. 애초부터 싫은데 생길 히스테리가 뭐가 있다고...

뭐...5월9일 선거 결과 보면 답 나오겠죠. 

예 그 때 보면 알 수 있겠죠. 지켜 봅시다.

그건아니예요 전윈책은 순위에없는 후보가 나와서깜짝놀란다고했거든요

그럼 허경영...??

비상식으로 대표되는 자유당이 지지멸렬하니 그 프레임으론 힘들죠. 지금 같은 전략과 지지자들의 행태라면 위험합니다, 전략은 시민들이 어쩔 수 없으니 지지자로서 할 수 있는 걸 해야죠. 비지지자들에 대한 지나친 공격, 비하 등은 절대 도움이 안되요.

그렇다고ㅜ그 나머지를 저쪽에 붙게 해서는 안되죠.

안올사람들은 안옵니다 선거전략은 보통지지층과 무당파들의 결집이 집중된 전략이라고 합니다 잘할수있는것만해야지 못하는거 잘하겠습니다라고 해봤자 역효과가 더클겁니다 현재의 민주당지지율과 무당층정도일부만지켜도 충분할것같습니다

무당층을 지키려면 지금같이 하면 안된다는거죠.

외부환경에서 이슈가되고있는거지 민주당이나 문재인이나 예정된 대로 하고 있고 선거에대한 준비도 현재대선후보들 중 가장앞서 있다고 생각이듭니다 이슈에 일일이 대응하다보면 안보이던 약점이 더보이거나 생겨날수있습니다

상대방은 바보라서 그런거에ㅡ다 속을것 같죠?

다른 쪽도 친노친문 세력을 그렇게 볼 겁니다. 밟아버려야 할 상대.

아닌데요. 있습니다.

정책과 공약을 홍보해야죠. 상대를 조롱하고 공격하는게 아니라요. 정말 지금은 그건 도움이 안되요.