아... 그런가요?

근데 중국이 시작한 건가요 아니면 인터넷에서'만' 시작된 건가요?

개인적으로는 중국 국가 차원에서 그러는 건 정말로 들어본 적이 없어서...;;; 안 그래도 디피도 혐중 이야기로 시끄러웠고, 요새 여기저기 여론이 좀 근거 없는 반중/혐중이 많던데(제대로 된 중국 비판은 오히려 묻히는 느낌...) 그걸 저렇게 기사로 불지피는 게 아닌가 궁금해서 올려봤습니다. ㅎㅎ

중국의 분청, 우마오당 모르세요? 걔네가 온라인상에서 여론선동하는 것들입니다. 예전 국정원 댓글알바단의 업그레이드 버전이에요. DP에선 근거없는 반중,혐중보다 근거없는 낙관론이 더 보이는 것 같군요

도대체 뭔가요? 뭔가 모든 사람들이 아는 것 처럼 언제나 이야기하시는데 도대체 분청, 우마오당이 뭔가요? 잘 몰라서 묻습니다. 그리고 그것을 뒷받침하는 근거도 같이 알려주시면 좋겠네요.

우마오당은 중국공산당의 어용 댓글부대입니다. 후진타오 시절부터 인터넷 평론원을 모집한단 지령 아래 조직하기 시작했죠. 중국돈으로 댓글 하나당 5마오(0.5위안)의 돈을 받기 때문에 그런 별칭이 붙은 겁니다.

그리고 "분청"은 분노하는 청년들의 준말로서 천안문 시위 이후 출생한 80 후반~90년대생 세대 국수주의자를 일컫는 말입니다. 천안문 이후 중국공산당은 철저히 중화사상 교육을 강화시켜 이 세대들을 거의 홍위병 2세 수준으로 만들었죠. 한푸가 기모노라며 불태운 희대의 병크짓을 저지른 게 이들입니다. 베이징올림픽 때 난동부린 분청들은 실제로 중국정부에게 돈을 받았다고 하고요.

확신하시듯 쓰셨는데,

말씀하신 단체가 김치로 장난을 친 흔적이 있어서 쓰시는 댓글인지 그냥 그렇게 추정을 하시는간지 모르겠네요.

누가 단 댓들인지 확인하는게 쉬운 일은 아니겠지만요

그 정도 확인이 아니라도 실제 '김치가 중국 것이라는 주장'이 존재하는지 라도 목격하신건지 궁금히네요.

한국에서도 댓글부대의 존재여부를 확인하기 어려워서 디피에서도 논쟁이 벌어지곤 하는데 어떻게 중국에 있는 댓글 부대를 확신을 가지고 파악을 하고 계신가요? 독재국가인데 어떻게 이런 정보를 파악하셨나요? 그리고 그 정보가 사실이라는 근거는 무엇인가요?

한국하고 중국하고 환경이 같은 줄 아시네요. 순진하신건지, 애써 외면하는 건지... 우마오당이라고 검색해봐도 정보가 수십 수백개인데 말이죠.

그게 무슨 근거인가요? 인터넷 검색 결과가 근거인가요? 독재정권이면 정보가 통제 되겠죠. 그런데 님은 우마오당, 분청등의 정보를 도대체 어떻게 아신건가요? 상식적으로 통제되고 있을 정보가 검색만하면 나온다? 그럼 인터넷 검색 결과는 신뢰할 만한 소스인가요? 적어도 이런 질문에 대답이 되어야 하지 않을까요?

님이 우마오당, 분청을 알아볼 생각도 안하고 날 설득시켜보라고 하니 답답할 뿐입니다. 모르면 본인이 알아봐요. 내가 정보셔틀입니까?

하하하 근거가 없다는 말씀이시군요. 상상하시는 내용은 일기장에 쓰는게 좋겠네요.

댁이나 일기장에 쓰세요. 문혁에 공1 있다는 분하고 같이...

중국입니다. 중국....

상식적으로 생각하지 마시고요.

그 시골생활 유튜브 찍어서 대박난 아가씨 case를 보세요

실상은 중국공산당이 홍보용으로 찍어주는 거예요.

그 중국 산골짜기에서 요즘 김치를 담근다죠. 김치는 중국 전통음식이라면서.... 

근거없는 반중 혐중보다 근거없는 낙관론이라 하시는데,

여기서 '낙관론'적인 사람이 어디 있나요? 다들 없는 소리는 하지 말라고 하는 거고, 중국이 공식적으로 하는 여론 조작과 그냥 1/6 인구 중에 헛소리하는 사람 있는 걸 구분해서 무시할 건 무시해야 한다고 하는 거죠.

오히려 근거 없는 반중 혐중 유행이 커지면, 실제로 분쟁이 생길 시 결과적으로 심판 역할을 하게 되는 제 3자 입장에서는 틀리지 않은 얘기를 교묘하게 하는 측보다 없는 근거로 혐오 발언하는 측에 대한 부정적인 이미지가 더 박힙니다.

저도 첨엔 ㅉㄲ 같은 혐오단어 없이 사안으로만 비판/비난했는데, 뜬금없이 반중/혐중 프레임이 훅들어오니 그런거죠. 이미 그렇게 넘기기엔 중국이 도를 심하게 넘기도 했고요. 그리고 일부 중국인이 나쁘다 하기엔 중국정부의 지령과 중국인들의 행동이 일치하는 부분이 많아, 중국인 대다수도 비난에서 자유롭기 힘들죠.

알겠습니다. 그냥 저는 빈약한 내용을 가지고 예전부터 '짱깨 짱깨'거리던 것과 결합 시켜서 단순한 인종 비하 행위를 어떠한 커다란 메시지가 담긴 걸로 포장하는 건 옳지 않다는 생각에 쓰는 댓글이었습니다. 이 글에 댓글 달아주신 분들께서는 아닐지 모르지만 요새 보면 은근히 예전에는 그냥 아무 생각없이 비하하던 걸 요새는 '그런 건 비하 행위, 인종 차별적인 무식한 발언이다'라고 지적을 당하니 괜히 '중국의 행태에 대한 비판일 뿐이다'라며 포장하는 사람들이 많아졌다는 걸 절대적으로 느껴서요. 물론 저도 설문조사나 표본 조사를 한 건 아닙니다만 저 역시도 인터넷이나 기타 주변 사람들과의 이야기를 나누는 걸 엊그제 시작한 아기는 아니니 느끼는 바가 있는거죠.

일본도 같은 상황이라 그러더라구요.

배추는 있는데 김치를 담그면 맛이 산으로 간다고 

지금 그렇게 주장하는 캠페인이 있는 건가요?

자기네 식문화가 아니라 자기네 소수민족인 조선족의 식문화이기도 하다 정도로 주장하는 건 몰라도 자기네 식문화라고 세계적으로 대대적 캠페인 벌이는 건 유럽 살면서도 들어본 적이 없는데 기사에서는 그런 식으로 표기되길래 여쭤보는 겁니다.

제네는 소수민족 문화도 모두 자기네 문화, 역사라고 주장합니다. 자기네 땅 내에서 살던 민족의 문화는 모두 중국문화로 치부하죠. 이미 동북공정으로 발해, 고구려를 자기네 역사라고 주장한 것은 오래되었죠. 징기스칸도 자기네 역사인물로 주장하죠.

이렇게 막무가내로 포괄적으로 얘기하지는 않습니다.

애초에 자기네 포장을 여러 민족이 함께하는 나라라고 포장하는데요. 지금 발해 고구려 관련된 이야기를 하는 게 아니고요, 쟤네가 조선족 통해서 유네스코에 이거 저거 등재하려고 했던 거 물건너 간 것도 압니다.

지금 얘기하는 건 최소한 몇 년 전부터 이렇게 저렇게 세계인 대다수가 아는 '한국음식? 김치? 아 그거 매워 이상함 또는 와 중독성 죽여줌' 하는 음식을 가지고 갑자기 자기네꺼라고 대놓고 벌이고 있는 일이 있냐는 거지요.

뭐겠어요. 시진핑 체제가 내우외환이 터지니까 작업들어가고 있는거죠. 독재국가가 잘하는 게 그거잖아요. 중국이 이전부터 우릴 속국 취급하며 대하며 만만히 보던 것도 한몫하고요. 일본에도 세게 나가듯이 이젠 중국에도 할 소리는 해야합니다

Letsgoo님 그냥 한번 재미 삼아 참고해 보세요.

[해외리포트] 중국은 지금 김치 깎아내리기 작업중 "김치의 종주국은 중국이라고?"

 같이 일하던 친구가 쓰촨성 사람이라 집에서 보내준 파오차이 먹는거 많이 봤는데

발효식품이라는거랑 매운거(얘네집 것만 그런지 몰라도 사람이 먹을 수준이 아니던데요...) 

빼면 김치랑 어디가 비슷한건지 모르겠던데요.

기사 잘 읽었습니다.

뭐 기사만 봐서는 또 헛소리 하는 애들 있는 거네요. 절인 음식 자체야 뭐 어느 문화나 오래 전부터 있어 오기도 했고요.

일부 돌아이라 사기엔 중국정부가 그걸 조장하고 있는 게 현실이죠. 중국에선 그 일베와 윤서인같은 애들의 뒷배에 공산당이 있다는 게 큰 차이에요

일부 또라이들 문제면 상관없죠.

문제는, 중국정부가 정책적으로 조장하고 있다는 겁니다.

본문은 '김치가 중국 것' 이라는 주장이 실제로 존재하기는 하는거냐? 는

합리적인 의심으로 보이네요.

한국인들은 '공자가 한국인이라고 우긴다' 의미 없는 분노일 가능성이 높아보이는군요.

진실이 무엇인가에 대한 의문일 뿐
옳고(중국인을 의심하는게 옳음) 그름의 문제가 아니잖아요.

저도 궁금해서 쓴 겁니다. 아무리 봐도 '킴취'는 한국 꺼로 알던데...

위에 오마이뉴스 링크 읽어는 봤는데요, 뭐 그렇게까지 문제될만한 논란도 아닌 거 같다는 생각이긴 합니다. 한국 뉴스에서 저렇게 대놓고 '중국이 아무리 우겨도'라는 표현을 쓸만한 사건은 없는 거 같은데... 댓글도 안 들어온 사이에 논쟁이 커졌네요. ㅠㅠ

전혀 근거를 못대시는 걸로 보입니다만. 님이 쓰신 글에 무슨 근거가 있나요? 당위라고 생각하시는 주장만 있는가 아닌가요? 근거없는 선동이 안 되려면 근거를 제시하시면 되는데 아무리 찾아봐도 주장만 있고 근거는 없네요.

님이 저보고 말씀시는 건 뭐 근거있고 설득력있다 보시나봐요? 문혁 공 있다는 분하고 티키타카하시던 분이 하실 말씀은 아닌 듯?

하하하 근거를 못대니까 딴소리 하시군요. 근거가 없는 상상이나 분노는 본인의 일기장에 쓰는게 좋을 것 같네요.

님이나 일기장에 쓰시죠. 문혁에 공있다는 분하고 같이 티키타카하시고

뭔 소리하시는지 모르겠지만 문혁에 대해서 도대체 뭘 알고 계시나요? 또 인터넷 검색해서 읽은 것이 근거인가요? 아님 유튜브? 아무런 비판없이 유튜브나 인터넷 검색 결과 믿으면 태극기부대처럼 됩니다.

아, 그래서 님도 문혁에 공이 있다 보시나보죠? 자알 알겠습니다. 그 유혈대잔치에도 공이 있다?

내가 공이 있다고 ㄱ 자도 말하지 않았는데 무슨 소리를 하시는지요? 기본적인 상식과 논리가 없으신 분이군요. 인터넷상이니까 이렇게 억지를 부려도 그냥 넘어가지만 오프라인에서는 이러면 바보 취급 받습니다.

댁처럼 혐오 프레임으로 입막음부터 하는 분들 땜에 그렇죠. 혐중이란 소릴 함부로 하질 마시든가요. 댁같은 분들이 일을 키운 거에요. 나보고 뭘 알고 말하냐는데, 댁은 뭐 많이 알아서 남한테 함부로 이럽니까?

아무런 근거도 못대면서 분란을 불러일으키는 것을 혐오라고 하죠. 그리고 님이 아는게 없다는 것은 확실히 일죠. 님이 쓴 글에 무슨 논리가 있고 근거가 있나요? 그리고 성안이 남 탓을 하는데 정신적으로도 성숙하지 못하군요. 제가 쓰는 글은 다 님이 쓴글을 근거로 하고 있어요. 님처럼 아무런 근거도 제시 못하면서 억지를 부리지는 않지요.

이미 잘 설명해드렸는데도 확인 안된거다, 인터넷 정보는 믿을 게 못된다며 답정너이시니 좋은 소리가 나오겠나요?

일본관련 루머는 악의적인게 우리가 잘못되었음을 알더래도 주구장창 이용한다는 거죠.

그냥 일본이 싫으니까여. 그 맘이 이해가 가지않는것은 아니지만 중국감싸는거에 비하면 참...

일본'식' 김치란 게 있나요?

뭐 여기 독일에서도 일본음식 파는데 가면 '기무치'라고 김치랑 똑같이 생긴 거(마늘은 안 넣은 듯 맛이...) 내놓더라고요. 

링크 주신 나무위키 잘 읽었습니다. 감사드려요!

독일에 사시는 군요. 재미있는 독일 얘기 부탁드려요.

저도 일본식 김치를 먹어본 적은 없는데 아마 크라우트와 한국 김치의 중간 정도 아닐까 짐작합니다.

재미있는 독일 이야기...

11월 내내 락다운 해서 12월에 온 가족이 함께 하는 크리스마스를 보내자 하면서 여론의 불만에도 레스토랑과 카페를 강제로 문을 닫게 했습니다.

하지만 '아이들이 모이는 학교는' 코로나 발병지이기는 하지만 주 원인은 아니라면서 그냥 열었죠.

지금 11월 말이 되어가는데 자영업자만 죽어나고, 사람들은 파티는 아니어도 소소하게 만나서 커피 한 잔 하는 것도 못하니 불만이 쌓여가는데, 이제서야 '음... 지금 학교 중심으로 퍼지는데, 락다운 범위를 넓혀서 연장해야할 것 같네요.'라면서 다시 논의 들어간답니다.

ㅋㅋㅋ

시나 주에서 공공장소 마스크 의무화를 도입하려 하면 꼭 누군가 법원에 '범위가 분명하지 않고, 자유 침해가 너무 심한 법규이다'라면서 제소를 하고 법원이 락다운 기간인 지금 상황에서도 손을 들어주고 있네요. ^^

헐... 뭔가 평소 생각했던 독일이 아닌데요...