[재테크]  종이돈의 가치랑 가상화폐를 비교하는건..

금의 가치가 국제사회의 약속인가요? 지금의 국가들이 존재하지 않던 시절 금의 가치는 없었나요? 사람들이 금의 가치를 인정하면서 국가도 자연스럽게 인정한게 순서가 아닌가 하네요. 제가 몰라서 질문 드립니다. 금의 가치를 약속하는 협정이 있었나요? 비트코인도 국가에서 인정하지 않아도 다수의 사람들이 인정하면 가치가 증명될 수 있다고 생각됩니다.(물론 0이 될 수도 있구요) 어쩌면 특정국가의 절대적인 영향력이 없어서 가치가 있을 수 있겠습니다.

국재사회에서 금가격을 정하죠. 세계 어딜가든 금을 그나라 화폐로 구매하고 세금을 내고나면 절대 자국으로 가져가서 다시 자국화폐로 바꿨을때 이윤을 남길수 없습니다. 원유 와 금은 세계 공통으로 시세가 정해지는 대표적인 재화입니다

가격은 시장이 정하겠죠. 금가격 정하는 국제단체가 어디있나요. 금은 자산중 하나입니다.매매 하면서 이익도손해도 봅니다.ㅜㅜ

그건 블록체인 이라는 기술의 사용방법이지 가치가 아닙니다. 항상 가상화폐의 가치를 물어보면 블록체인 기술을 이야기하는데 소프트웨어의 기능이 돈으로써 교환되는겁니다 디아블로. 윈도우가 돈으로 교환되는겁니다 씨언어가 돈으로 교환되는게 아니죠

가치는 시장이 정하는 것이라고 보면 되지 않을까요? 누구도 인위적으로 끌어 올리거나 폭락시키지 못한다면 의미있는 가치가 될테니까요. 물론 현재 가치가 진짜 비트코인의 가치라는 뜻은 아닙니다.

저도 이 말씀에 100% 동감합니다 '비트코인' 이라는 '이름' 자체에는 의미가 없습니다만  '블록체인' 이라는 '기술'에는 의미가 있다고 생각됩니다 이 기술을 현재 통화에 적용시켜 사용하는건 모를까 따로 '비트코인'이 있을 필요가 없다 생각되네요

그런데  위변조를 못하게 하는 분산장부 시스템이 실생활에 사용되고 있는 사례가 있는지 궁금합니다.

가상화폐는 블록체인을 유지하기 위하여 리소스를 제공하는 보상으로 알고 있는데  가상화폐(암호화폐)라는 보상이 있다면 블록체인이 실제로 사용되고 있다는 얘기인데 제가 과문한 탓인지 구체적으로 어디에 사용되고 있다는 얘기는 들어보지 못해서요 

인터넷에서 결재로 종종 쓰였는데 오히려 가격이 빠르게 오르면서 결재기능을 하지 못하고 있죠. 진짜 통화로써 기능을 하려면 가격이 안정되야겠지요. 테슬라가 조만간 비트코인을 받는다니까요. 차 살 땐 비코인이지 할 날도 오지 않을까요?

그게 아니라요  가상화폐는 블록체인을 유지하기 위한 보상이고 블록체인의 목적은  변조불가한 분산장부를 만드는 것이잖아요

그 분산장부가 쓰이는 곳이 있는지 여쭤보는 겁니다.

코인하고는 전혀 상관없는데, 블록체인 기술로만 얘기하면 삼성SDI에서 넥스레저라고 SDI전자계약시스템, 보험계약등에 적용하면서 계속 범위를 늘려나가는 중이고, LGCNS는 모나체인이라고 조폐공사하고 플랫폼 진행했다고 알고 있습니다. 해외도 물류나 계약쪽으로 적용사례들이 있는 것 같은데 정확히는 잘....코인에 비하면 기사량도 거의 없다시피 하고 관심도 못받는거 같긴합니다.

기축통화를 가져온 당시는 유일한 핵무기 보유국이 맞습니다 2차대전 종전이후 미국대표단 과 영국대표 케인즈가 경제협상 이후로 기축통화는 달러가 된건데 저때 상황을 이야기한겁니다 저런걸 만족하는 나라는 당장 유일한 기축통화 발행국이 될수있습니다 저런 조건을 한국이 갖추는순간 원화가 기축통화입니다

그러니까요. 하시는 말씀은 '그 당시'의 기준에 한정될수 있다는 의미입니다. 

'그 당시'가 아닌 미래에는 어떻게 변화될지 누구도 모른다는 말씀입니다.

저당시에 위상에서 미국이 흔들리기때문에 달러가 유일한 기축통화에서 유로라는 도전을 맞이하게 된겁니다 미국이 계속 저런 지위를 유지했다면 지금도 유로따위가 나와도 뭐? 그딴 휴지를 누가 국제사회에서 인정해줌? 이라고 말하겠죠

그럼요. 기존의 권위는 새로운 것에 의해 언제라도 흔들릴수 있습니다. 

지금의 가상화폐 역시 기존의 권위를 흔들고 있는 것이고요. (성공할런지는 알수없지만)

미래는 미래의 기준과 질서에 의해 변화될겁니다. 20세기 냉전시대의 기준이 영원히 미래의 기준이 되지는 못합니다. 때문에 본문에서 지적하신 '비교'는 계속 될겁니다. 각자의 성공여부는 알수없지만 비교 자체가 무의미한것은 아닐겁니다.

냉정하게 얘기해서 가상화폐의 패러다임은 탈중앙화가 아니죠.

누가 탈중앙화 때문에 가상화폐를 사고 팝니까. 

가상화폐의 패러다임은 검은돈, 도박 입니다.

당연히 국가에서 가상화폐를 만드는게아니라 블록체인기술을 이용해서 화폐를 가상화 시켜야죠

말장난같지만 이 둘은 엄연히 다른 개념입니다

제 요지는 국가의 영향력을 벗어난 화폐를 국가에서 인정하지 않으리란 것입니다. 민간에서는 마음대로 사고 팔지라도 국가가 발벗고 나서서 도입하기는 어렵다는 것입니다.

검찰이 몰수한 가상화폐를 판매했고 내년부터 가상화폐에 과세대상으로 지정했어요. 

정부에서 부정하자니 세수를 포기할 수 없죠. 최종 결과는 모르겠지만 점점 제도권 안으로 들어오고 있습니다.

글쎄요. 정부가 가상화폐를 인정하고 도입하는 순간부터 그 나라의 경제는 카오스가 될것 같은데요? 비트코인으로 토지와 건물을 살수있다면 당장에 수많은 해킹된 가상화폐들이 쏟아져나와 현물로 대체되리라 봅니다.

과세대상으로 인정하는 것부터 제도권으로 들어오고 있는거죠. 정부가 탈정부를 지향하는 가상화폐를 받아들이면 세뇨리지를 포기하게되니까 생각은 없겠죠. 하지만 이득이 커진다면 또 완전 부정은 못하겠죠.

제 말이요. 돈은 결국 사회적 합의이죠. 현 화폐 체계도 오랜 세월을 거쳐 정리된 것이고 아직도 불완전합니다.  나온지 얼마되지 않은 가상화폐를 지금 판단하기에는 이른 것 같네요.

그걸 베네수엘라와 짐바브웨 국민들 한테도 하실수 있으신가요? 위에 돈이 가치를 가지는 이유를 적었습니다. 그사람들이 고통받는게 그럼 그국민들이 믿음이 부족해서 인가요? 늬들 믿음이 부족해서 느그나라 망함 이라고 이야기 가능하십니까?

?? 당연한 얘기를 하시네요. 국가간의 우위, 화폐총량, 금리 등을 따져서 그 나라 화폐에 대한 단순히 국민을 넘어 자본을 움직이는 전세계 사람들의 믿음이 떨어지니 그 나라 화폐의 가치가 하락하는 인플레이션이 오는거죠. 화폐의 기초 아닌가요? 믿음이 확고한데 가치가 하락하는 경우가 있을수 있나요?

그거죠 그냥 사람들의 믿음 만으로는 가치가 정해지지 않습니다 극빈국 국민들 합치면 전세계 인구의 절반을 넘습니다 그런사람들이 아무리 자국 화폐의 가치를 믿어봐야 그게 가치를 인정받지 못합니다 위에적은거처럼 국제사회에서의신용도 금보유량 외화보유량으로 화폐가치를 인정받는거죠 국제사회에서 가치있다고 모두 인정하는것들로 그나라 화폐가치가 인정됩니다 그런데 국제사회에서 가상화폐의 가치를 인정하나요?

비트코인 시총이 1천조가 넘었는데 사람들이 가상화폐 가치를 인정하는거 아닌가요?

가치를 인정한다기 보다는 가상화폐로 돈벌었다는 사람이 많으니 그냥 맹목적으로 매수하는 사람들이 대부분이라고 봅니다.

가격이 올라가니까 매수하고 매수하니까 올라가는 것이죠.

그리고 지금 전세계에서 가상화폐의 가치가 얼마라고 말할 수 있는 사람이 있을까요?

네 말씀하신대로 투자 대상으로서 가치가 있는거 아닌가요?

맹목적인지 여부는 크게 중요한게 아닌거 같은데요

저는 도박으로 보지만...

"가상화폐 발행국의 지위는 어떤것인가요? 유가증권은 발행회사의 지분을 가집니다. 가상화폐는 어떤 지분을 가지나요?" 비트코인의 발행국은 없고요. 언급한 나라의 통화가 휴지처럼 되는 것을 우려한 걱정에서 나온 산물입니다.