SERVER HEALTH CHECK: OK
자동
ID/PW 찾기 회원가입

[공지]  [참고] '알바타령'은 왜 신고항목에 포함되어 있나

 
66
  6731
Updated at 2019-08-28 17:41:25

안녕하세요 디피 운영자 박진홍입니다. 


알바타령이 신고항목에 들어가 있는 이유는 모든 논쟁을 원천적으로 차단하기 때문입니다. 논리적 반박대신 알바타령을 통해 엄연히 존재하는 현상과 정보를 강제로 막으려는 시도는 옳지 않으며, 이를 반복하는 분들은 신고가 누적되면 단 한분도 빠짐없이 글쓰기가 정지됩니다. 오래된 회원, 새로운 회원 가릴 것 없이 엄격하게 집행하고 있습니다.


운영자로서 인기 없는 정책이라는 점을 그 누구보다 잘 알고 있습니다. 하지만 신고, 투표, 추천, IP에 대한 모든 데이터를 가지고 있는 저로서는 현재 게시판의 분위기가 '조직적'이라는 주장에 전혀 동의할 수 없다는 점을 운영자로서 제 양심을 걸고 다시 한번 말씀을 드립니다.


시스템이 변경되었습니다. 지금까지 지켜본 바로는 커다란 이슈 대처에 훨씬 더 효과적이고 하나의 게시판에서 여러 의견과 정보가 비폭력적으로 공존할 수 있는 방식이라 확신합니다. 그럼에도 불구하고 알바로 대표되는 감정의 폭발 자체를 원천적으로 막지는 않습니다. 분노와 폭발할 권리를 인정합니다. 다만 신고차단 평결에 의한 제재를 받았을 때 이를 부당하다고 주장하는 분들은 없었으면 합니다.


저도 평범한 사람인지라 새로운 시스템에 적응하지 못하는 (혹은 적응을 거부하는) 분들을 볼 때마다 심적으로 고통스럽기는 합니다만, 아무리 고민해 봐도 올바른 방향이기에 흔들림 없이 추진해 나가고자 합니다. 


여러분들의 이해와 양해와 자비를 구합니다.


운영자 드림


https://dvdprime.com/g2/bbs/board.php?bo_table=comm&wr_id=19895644


136
Comments
50
Updated at 2019-08-22 22:03:56

알바타령도 문제지만 벌레타령하는 회원들, 욕설, 반말하는 회원들 제재좀 부탁드립니다. 요 며칠보니 신규로 들어와서 난리 치는 사람들 보다는 기존에 오래된 회원들이 더 거친말을 쓰고 매너가 없더군요

35
Updated at 2019-08-23 03:05:46

이 사이트는 친문 내지 민주당 지지자들이 주류를 이루고 있는 사이트인데, 그들이 가장 두려워하는 것은 그들이 이 사이트의 주도권을 상실하는 것입니다.

 

따라서 그들은 친문 내지 민주당 지지자들을 비난 내지 비판하는 글이 올라오면, 그 글의 내용에 관계 없이 참지를 못합니다. 왜냐하면 현 시대의 정의는 자기들이 차지하고 있다고 굳게 믿고 있고 그 반대편에 서 있는 사람들의 생각이나 이념은 그들의 기준에서 볼 때 '다른 것'이 아니라 '틀린 것'이니까요.

 

따라서 이 사이트에 현 집권세력이나 민주당 인사들의 부당하거나 불법적인 행위를 비난 내지 비판하는 글이 올라오면, 그들은 그 글에 대한 건전한 비판 내지 반박글을 올리는 것이 아니라 그냥 떼거리로 몰려 와서 알바타령이나 친일파, 토착왜구,일베, 벌레, 기타 상스러운 욕설이나 조롱 등을 섞어 그 글을 비난하면서 결국 이 사이트에서 더 이상 글을 올리지 못하도록 노력하는 것입니다.

 

한편 현 집권세력이나 민주당 인사들의 부당하거나 불법적인 행위를 비난 내지 비판하는 글은 현재 대부분 익명으로 올라오고 있는데, 그들은 운영진에게는 익명제도의 폐지나 개선을 요구하고 글을 쓴 사람에게는 여러 가지 그럴듯한 이유를 대거나 조롱을 하면서 당당하게 닉네임을 밝히라고 요구합니다.

 

그러나 그들이 닉네임을 밝힐 것을 요구하는 근본적인 이유는 뻔합니다. 왜냐하면 닉네임을 알아야만 그 사람을 더욱 효과적으로 공격하거나 비난, 조롱 등을 할 수 있기 때문이지요 

 

 

 

 

 

  

2
2019-08-27 01:02:41 (116.*.*.199)

명쾌한 진단이십니다.

43
2019-08-22 22:01:53

운영자님 정말 고생하십니다.

그리고 하나 더 부탁드리고 싶은 것이 있습니다.

오늘 알바라는 말을 사용할 수 없으니까 벌레라는 말을 사용하기 시작했습니다.

그리고 직접적으로 언급할 수 없으니까 집 안의 벌레 잡는다고 쓰더라고요.

이런 분위기도 금지해 주셨으면 좋겠습니다.

27
Updated at 2019-08-22 22:14:17

추천드립니다
주류의견을 빙자하여 타인을 비하하거나
노골적으로 알바타령 금지 규정을 희화화하고
그런 행동으로 받은 징계를 자랑인양 주고받는 건
대체로 기존 올드비들이 더하다고 생각합니다
이에 대한 대책이 필요하다고 생각합니다

17
2019-08-22 22:18:28 (119.*.*.158)

올드올드비들은 묻지마 지지와 알바타령 분위기에 학을 떼고 눈팅전환 or 떠난지 오래고, 알바타령하는 올드비들 중에선 클리앙 같은 곳에서 흘러들어온 사람도 많아요.

13
2019-08-22 22:18:38 (1.*.*.201)

일종의 관종 같습니다. 신고당할줄 알면서도 추천수와 클릭수를 더 중요시하고픈...

8
Updated at 2019-08-22 23:53:53

올드비는 그럼 받아 들여야 하는 표현인가요?

주류타령은요?

그 사람들이 뭘 했죠?

9
Updated at 2019-08-23 00:03:05

올드비나 주류의견이란 표현은 운영자님도 쓰신 표현이기에 충분히 사용가능한 표현으로 생각되어 사용하였습니다.

https://dvdprime.com/g2/bbs/board.php?bo_table=comm&wr_id=19895644&sca=&sfl=mb_id%2C0&stx=finkeos&sop=and&spt=-1033567&scrap_mode=

 

https://dvdprime.com/g2/bbs/board.php?bo_table=notice&alim_click=yes&wr_id=7901&sca=&sfl=wr_subject&stx=%EC%9D%B5%EB%AA%85&sop=and&scrap_mode=

 

제가 쓴 의미는 운영자님 글에서 쓰인 뜻과 동일한 의미입니다.

그 분들이 한 행동 또한 위 알림글의 16번에서와 동일한 것으로 생각해주시기 바랍니다.

10
Updated at 2019-08-23 00:02:53

아니죠 단어가 핵심이 아니라 그걸로 성향을 몰아가는 화법과 

그안의 대화의 뉘앙스를 말한다는 걸 아실텐데요.

6
2019-08-23 00:04:51

단어의 뜻과 뉘앙스 또한 운영자님 글에서 쓰인 것과 동일한 의미로 사용하는 것이 저의 의도였습니다.

제가 능력이 부족하여 의미전달이 잘 안되었다면, 운영자님의 글로 대신하겠습니다.

10
2019-08-23 00:06:34

운영자님 본문에 쓰인 알바타령의 의미도 같은 해석으로 받아주세요.

같은 뉘앙스입니다.

몰아가기 아닙니다.

그런 느낌을 받으셨다면 오해를 풀어주세요. 

6
2019-08-23 00:12:57

네 저도 올드비란 표현이  오래 활동하신 회원분들을 비난하거나

특정 활동을 하는 것인 마냥 몰아가고자 사용한 것이 아니었음을 알려드리고 싶어서, 괜한 오해하실까봐 운영자님의 글로 대신 말씀드렸던 겁니다.

그렇게 받아들여지도록 제 글이 보여진다면, 저의 능력 부족이니 죄송합니다.

3
Updated at 2019-08-23 00:14:17

아닙니다.

같이 차분히 차한잔 해주셔서 감사합니다 ^~^

날이 많이 시원합니다.

편안한 밤 되세요.

20
2019-08-22 22:01:56

알바 타령 특징 : 정작 본인이 바이럴 마케터 비슷한 거라도 잡아 본 적 없음.

13
2019-08-22 22:11:10

그걸 일반인이 언제 잡고 앉아있어요
말같은 소리 좀 하세요

7
2019-08-22 22:29:52

https://dvdprime.com/g2/bbs/board.php?bo_table=movie&wr_id=2260466&sca=&sfl=wr_subject&stx=%EB%B0%94%EC%9D%B4%EB%9F%B4&sop=and&scrap_mode=

 

되던데요...

9
2019-08-22 22:37:39

이걸 본인이 잡았다고 표현하신거에요
어이가 없네
그런거라면 디피에 청계천공장장님은
다중계정 엄청 잡았는데 어떻게 생각하세요?

4
2019-08-22 22:42:08

적어도 댓글 다시는 분 보다는 많이 잡아서 넘겼는디...

8
2019-08-22 22:45:21

네 잘하셨어요 건승하세요

8
Updated at 2019-08-22 22:46:32

그리고 시비 털려면 어정쩡하게 털지 마세요.

 

절루 가요. 짜증나니깐.

19
Updated at 2019-08-22 22:29:20

님은 참 여기 붙었다 저기 붙었다를 잘 하시네요. 알바성토글에서도 알바타령반대글에서도 님이 역성드는 걸 봐서 뭐가 님의 의견인지 모르겠는 분이에요. 알바말고 무슨 이슈마다 그럴듯한 글이나 대세편에 가서 그에 맞는 댓글 올리는 걸 많이 봤는데 추천수받는 걸 즐기는 분인가요? 보통은 자기생각에 일관성이 있기 마련인데 왜 그러시는지 어떻게 그럴 수 있는지 정말 알 수가 없군요.

8
2019-08-22 22:28:45

그러고 보니 언제는 일베 됐다가 언제는 메갈 됐다가 하긴 하더라구요. 


이제는 그러려나...

 

적어도 앞으로도 님 편은 안 되어 드릴 예정이니 항상 그렇게 바라봐 주셨음 합니다.

14
Updated at 2019-08-22 22:44:06

편먹고 싶은 생각없고요. 그냥 되게 특이하다는 생각이 드네요. 저로선 잘 이해가 안되는 문제인데 예전에 모회원님이 님에 대해 비슷한 인상을 말한 적이 있는데 그땐 무슨 말인지 잘 몰랐거든요. 오늘따라 궁금함을 참지 못하고 여쭤보게 되었네요. 그렇다고 님에게 무슨 악감정이 있어서 이러는 건 아니니 무례를 용서하세요. 건승하시길.

5
2019-08-22 22:45:09

아 그러고보니 추천수에 목마르긴 한데 그런 글들은 다 영게에 있어서...

2
2019-08-22 22:46:14

가볍게 반응해주셔서 좋습니다.
추천 날립니다!^^

4
2019-08-22 22:02:51
12
2019-08-22 22:13:32

그럼 저도 한가지 부탁드리겠습니다.

정치적으로 다르다고

'종북좌빨빨갱이'도 금지목록에
포함을 시켜주시면 감사드리겠습니다.

11
2019-08-22 22:16:01

욕설 막말 등은 이미 신고 사유이지 않나요?

11
2019-08-22 22:21:16

따로 포함되는 것과
단순히 막말 욕설에 있는 것과 달아요;;

17
Updated at 2019-08-22 22:41:16

저는 뭐가 다른지 잘 모르겠습니다만

그럼 정치적으로 다른 쪽에서

‘국썅, 나베, 황교활, 쥐, 귀태년’ 등의 조롱성 단어를 게시글에 사용하는 것 또한 신고항목에 포함해달라고 해야 공정하지 않나 생각합니다

=============================
제가 다소 잘못 이해한 부분이 있는것 같아 덧붙입니다
저는 일반적으로 알려진 정치인에게 하는 좌빨 지칭으로 이해했는데
다른 댓글보니 직접 그말을 들으셨나 보군요
위로드리며 본인이 받은 상처만큼 다른 회원에게 상처 준것은 없는지 생각해 보셨으면 합니다

12
2019-08-22 22:41:52
국썅, 나베, 황교활, 쥐, 귀태년’ 이거랑 좌빨이랑 같습니까.

뭔 말이 되는 말씀을 하셔야지.. 

좌빨은 회원들에게 하는 말이니 문제 인겁니다. 

 

8
Updated at 2019-08-22 23:00:55

말씀하신 것처럼 회원들에게 하는 좌빨은 문제가 맞습니다

덧붙여 회원들에게 하는 알바, 토착왜구세력 , 특정당 지지자 취급 등도 문제라고 생각합니다

11
2019-08-22 22:45:02

그건 신고 먹고 있잖아요.. 


4
2019-08-22 22:46:23

좌빨도 막말로 신고하시면 됩니다

12
Updated at 2019-08-22 22:48:57

이상한 분이네.. 

그래서 위에 공장장님이 말씀을 했잖아요.. 

종북좌빨도 신고 항목에 넣자고.. 그게 없다는 말입니다. 

이해가 안되세요?


10
Updated at 2019-08-22 22:52:21

이미 막말 욕설항목에포함되는 것 아니냐고 위에서 답변드렸습니다만

그 항목으로 신고하면 충분한 걸
구태여 다른 항목으로 할 필요가 있냐는 것인데요

본인 의견과 다르면 제가 이상한 건가요

7
2019-08-22 22:43:47

저는 상처 안받습니다~

3
2019-08-22 22:45:32

토닥토닥.. 

3
2019-08-22 22:46:23

저 멘탈 강해요.

15
Updated at 2019-08-22 22:31:34

'종북좌빨빨갱이'라는 말은 멸칭이긴 하지만,

그래도 디피에서는, 그말을 듣는다고 크게 상처가 되거나,

남에게 대화할 상대가 아니라는 선입견이 덧붙여지고 그럴 가능성은 없습니다.

 

알바나 어그로 딱지 붙는 것보다, 열배 정도는 낫습니다.

 

공장장님도 나름 알바몰에에 꽤나 직간접적으로 동조하신 분인데,

이런 말로 상처를 받은것 처럼 말씀하시는게,

틀린 말은 아니지만 심정적으로 공감이 안되네요.

 

11
2019-08-22 23:02:11

'종북좌빨빨갱이'라는 말은 단순한 멸칭이 아니라

얼마 지나지 않은 과거에 저렇게 규정된 채 끌려가 

고문당하고 죽기도 하던 일이 무수히 있었어요. 

'알바나 어그로 딱지 붙는 것보다, 열배 정도는 낫'다고 쉽게 할 말은 아니에요. 

6
2019-08-22 23:05:00

디피에서 말입니다.

6
2019-08-22 23:10:46

할 말 많지만 자리도 아니고 하니 그냥 접습니다. --;

9
2019-08-22 23:12:48
종북좌빨빨갱이 가 단순한 멸칭이요?  

그 말씀이 무척 무섭게 들리는 군요. 

7
2019-08-22 23:15:58

'단순한' 이란 말은 쓰지 않았습니다.

디피에서 그말 보다는 '알바' 취급이 더 상처가 된다는 말

9
2019-08-22 23:18:27

그건 레이티드-R님 생각이시구요. 

종북좌빨빨갱이.. 이 단어에 엄청 민감하신 분들 많습니다. 

이 디피에서는요.. 과거엔 금기시 된 단어들입니다. 

6
2019-08-22 23:23:41

당연히 금기의 단어 맞습니다.

저는 누구에게 비슷한 멸칭을 한번도 써본적 없고요.

1
2019-08-22 23:24:19

네.. 알고 있습니다. 그런 단어 쓰실 분이 아니란건요.. ^^

6
2019-08-23 01:14:24

상대적인거죠. 저보고 빨갱이, 좌파, 종북이라는 양반 제재는 좀 당했지만 아직 멀쩡한 척 글 잘 쓰던데요. 레이티드님께서 그분 편 들어주신적도 있구요.

18
2019-08-22 22:03:23

원아웃이나 이런 식으로 처벌 강화가 필요하지 않을까 하네요. 신고 받은 것을 훈장처럼 여기는 분위기 보고 좀 황당했습니다.

16
Updated at 2019-08-22 22:04:05

꾸준히 다중 아이디 잡히는 걸로 봐서는 알바가 있었으면 진작 잡혔을텐데 참 존심 굽히기가 쉽지 않죠.

34
2019-08-22 22:03:46 (223.*.*.122)

논리적으로 맞대응을 하면 되는데
그게 안 되니 안일하게 알바타령을 하는 것 같습니다.

좀 실망스럽고 답답합니다

16
2019-08-22 22:19:07 (119.*.*.158)

알바타령 익명타령.. ㅋ 패턴이 있죠.

28
2019-08-22 22:04:51

운영자님이 조직적 알바가 활동한다는 증거는 없다고 몇 번이나 말씀하셨던 걸로 기억하는데 아직도 같은 주장이 나오는 이유를 모르겠네요

28
2019-08-22 22:09:32

그게 맘에 안드는 글을 뭉개는 아주 편한 방법이니까지요.

13
2019-08-22 22:19:47 (119.*.*.158)

그렇게 믿고 싶은 거죠. 대세 여론이 아닌 만들어진 여론이라고 믿고 싶은가봐요.

6
2019-08-22 23:29:31 (119.*.*.158)

듣고 싶은 것만 듣고 듣기 싫은 건 안듣죠. 노친네들처럼.. 안바뀌어요.

7
Updated at 2019-08-22 22:07:43

- 그럼 정치관련 글에 한해 아예 익명안되게 하는 건 어떨까요? 본문이든 댓글이든간에 말이죠.

 

- 다른 카테고리에 정치글쓰면 그 땐 평결할 명분도 분명하니까요.

7
2019-08-22 22:15:35

정책에 위반되는 게시물은 어짜피 삭제될 것이고 유저들에 의해 알아서 걸러질 것이고

오히려 그동안 커뮤니티를 하며 만들어왔던 가면을 벗어두고 정치적인 자신의 신념을 허심탄회하게 얘기할 수 있다고 생각하거든요.

27
2019-08-22 22:06:24

운영자님이 부질없는 알바타령에 일침을 가하셨군요. 이 공지를 읽고도 알바타령을 계속 언급하시는 분들이 오히려 의도가 있는 것이라고 의심할 수 밖에 없을 것 같습니다. 항상 고생하시는 운영자님께 감사드립니다.

25
2019-08-22 22:07:26

제 말이 그 말입니다 

알바타령 하는 사람들이 더 수상해요

22
2019-08-22 22:11:21

그렇지요. 조직적인 움직임이 없는데 조직적이라고 언급하는 것 자체가 다수의 암묵적인 조직적 행동이지요.

19
Updated at 2019-08-22 22:07:00

알바 타령도 문젠데 빈댓글도 금지시켜야 하는 거 아닌가요??
이거 클리앙 같은 데에서나 하는 짓인데 

7
2019-08-22 22:09:36

빈덧글은 그냥 무시하는 게 답이라고 생각합니다. 알람 울리면 귀찮긴 하지만 귀여운 수준 아닌가요 그건.

5
Updated at 2019-08-22 22:18:32

빈댓글은 클리앙 같은데 빼고는 거의 죽은 밈입니다. 여기서도 몇 번이나 빈댓글 하자고 하는 글 봤는데 잘 안됩니다. 열심히 달아봐야 차단하면 보이지도 않고요.

8
2019-08-22 22:14:31
3
2019-08-23 01:13:58
7
2019-08-22 22:06:51

끊임없이 울려대는 신고 알림을 보면서,

그동안 운영자께서 많이 힘드셨겠다 싶더군요 ....

22
Updated at 2019-08-22 22:07:35

알바가 있을 수도 있죠. 하지만 그렇다고 근거도 없이 자기와 의견이 다르다는 이유로 알바로 몰고 벌레로 모는 행태는 부디 없었으면 합니다.
그렇다고 그런 사람들이 제대로 사과를 하는 것도 아니고요.

1
2019-08-22 22:07:32

29
Updated at 2019-08-22 22:14:32

홧김에 알바타령할 수 있다고 생각합니다.

 

그러나 일시적 알바타령 정도를 넘어서 적법하게 접힘 처리된 사안에

노골적인 조롱을 보내고, 운영규칙을 어긴데 대해 반성을 하는게 아니

라 도리어 무슨 훈장이라도 탄 듯한 태도를 보이는 경우가 있습니다.

 

운영규칙과 징계조치를 우롱하고, 타 회원에 대해 욕설과 모욕을 일회

성이 아닌 반복적으로 배출하며, 자신의 정치적 입장을 게시판에서 제

멋대로 행동해도 좋다는 계급장 정도로 의식하고 활동하는 경우엔 좀 

더 강력한 징계조치를 해주시는게 어떨까 싶습니다.

9
2019-08-22 22:09:22

660원받는 근거없는 알바타령도 이젠 못하고.. 중이싫으면 절이 떠나야죠.. 굿바이

13
Updated at 2019-08-22 23:26:44

북한의 기구에서 '삶은 소 대가리' 란 단어를 쓸 때는 DP에서 그 기구와 북한을 제대로 욕하는 걸 못 봤는데, 제가 쓰니까 바로 신고에 욕을 있는 데로 먹으니 재밌더군요.
그리고 본인들의 의견과 다르다고 알바 취급하는 건 문제 있는 거 맞습니다.

6
Updated at 2019-08-22 22:10:30

항상 주의하고 있습니다.
절에 계속 붙어 있으려니
중이 바뀌어야죠. 쩝.

2
Updated at 2019-08-22 22:10:23

조직적인 움직임은 없다시니 세력에 대해서는 더 언급하지 않을께요. 죄송합니다.

33
2019-08-22 22:12:12

규정어기고 신고당해놓고 지들이 무슨 민주투사라도 된거마냥 자랑스럽게 여기는꼴이 참 가관이더군요.

10
Updated at 2019-08-22 23:27:20

추천드립니다

운영자가 규정한 원칙에 따른 익명글 작성을 비판하면서
정작 본인들은 규정을 어기고 있다는걸 알았으면 합니다

그리고 왜 운영자가 왜 익명제도까지 만들어서 소수의견개진으로 인한 불이익을 보호하여야 했는지

주류의견을 빙자한 공격이 익명제도가 생기게 된 한 원인이었음을 생각했으면 합니다

7
2019-08-22 22:12:21

매너없는 글을 신고해서 히팅률이 높은 회원에게 신고 회수를 점차 늘려주는건 어떨까요?

비아냥이나 조롱 등 정말 매너없는 경우가 많은데 신고 회수가 단 두번이니 아껴쓰다 결국 신고를 안하게 되네요

그나저나 시스템 평결은 잘 작동하는 것 같습니다 우려와는 달리 편파적으로 작동되지 않는 것 같구요

항상 노고에 감사드립니다

8
2019-08-22 22:12:59

많은 커뮤니티를 해왔지만 여기만큼 이상적인 커뮤니티를 보지 못했어요.

좌우 치우치지 않고 적절히 구성되어 있는 곳 같아요.

앞으로도 많은 토론이 이루어지고 발전적인 커뮤니티가 되었으면 좋겠습니다.

운영자님도 화이팅입니다.

18
Updated at 2020-04-27 18:28:27
비밀글입니다.
9
Updated at 2019-08-22 22:35:57

짐작하던 바입니다. 알바타령으로 인해 제재가 있다면 받아들일 생각이구요. 반대로 정말 뭔가 있다면, 쉽게 검출될 방법으로 운영하지는 않을겁니다.
얼마전까지만 해도 "세금"으로 여론조작 팀이 대규모로 운영되었습니다. 제목에 "옵션열기 650 660"라고 쓴 글이 5분만에 접혔습니다. 운영자님을 못믿는것이 아닙니다(논의 원천 차단이라는 사유에 대해 동의하는 입장입니다)
DP는 자체에서 상품을 팔지는 않지만 광고/협찬으로 운영되는 영리사이트입니다. 만약 그러한 조짐이 조인다면 엄히 대응하시길 부탁드립니다.

1
2019-08-22 22:17:44

타령이 아닌 웨이브는 가능한지요^^;;
고생하십니다~

11
2019-08-22 22:20:18

여러가지로 힘들지만 옳다고 생각하는 방향으로

결단해 주시는 운영자님이라 참 다행입니다. 

 

어찌보면 이 자체가 기적 같은 일이고요.

9
2019-08-22 22:23:45

건전한 토론의 장이 되었으면 더 없이 좋았을 것을, 참 안타깝습니다.
합리적 의혹 제기가 있을 수 있고, 지지자들의 반론이 있을 수 있습니다.
논리에 비논리로 대응하는 것은 상대를 무시하는 아주 매너없는 행위입니다.
운영자님의 가이드라인이 건전한 토론 문화 정착에 도움이 되길 진심으로 바랍니다.

9
2019-08-22 22:24:26

알바까지는 아니더라도 메신저를 연동한 활동은 그래도 있지 않나 하는 생각은 개인적으로 아직 조금 있습니다.  흔히들 링크 건다고 하는 일 말입니다.

그에대한 이유는 기존 회원들의 신고도 있겠지만 너무 무분별한 신고와 그 경향이 조국사태 이후로 너무 다르기 때문입니다. 일단 투표시간이 엄청 짧아졌습니다. 그리고 투표결과가 초기에 한쪽으로 일방적으로 몰렸다가 서서히 바뀌는걸 몇번 확인 했습니다.

아이피나 아이디로만 말씀하시면 드릴 말씀은 없지만 아직 찜찜함은 남아있습니다. 물론 알바를 얘기하는게 아니라 집단적인 움직임을 말씀드리는 겁니다.

사실 이 방법은 운영자님 잡으실 수 있는 방법인지 까진 모르기 때문에 한 회원의 단순한 의구심 이라고 생각하시면 감사하겠습니다.

그래도 많은 부분 운영자님을 믿기에 잘 운영해 주실거라 생각합니다. 

24
2019-08-22 22:28:05 (121.*.*.108)

일부 과격회원들이 기존 디피에 좋은회원들 다 분란만들어 질려서 나가게 하더니 이제 또 신규회원 올때마다 완장차고 지난글 검색하고 가입일 익명따져가며 알바몰이 하고 있습니다. 누구때문에 오래된 회원들이 익명을 쓰는지 모르는거 같습니다.

9
Updated at 2019-08-22 22:30:21 (121.*.*.183)

어떤 분은 낮에 보니까 익명으로 뒷조사하던데 그건 좀 참신했습니다ㅎ

12
2019-08-22 22:34:30 (121.*.*.108)

덧붙여. 현재의 신고남발도 문제가 있지만 신고로 인해 경고? 를 받은 회원들이 무슨 훈장이라고 받은냥 행동하는건 문제가 있다고 생각합니다.

3
2019-08-22 22:31:24

 운영자님과 디피회원들의 자정능력을 믿습니다...

9
2019-08-22 22:31:46

저는 소위 '알바 세력들' 은 있다고 생각합니다. 진짜로요.

그런데 그걸 빌미로 자신과 다른 의견에 대해 알바로 몰고 빈댓글로 빈정거리며 까뭉개는 행위는 절대 있어선 안된다고 생각합니다. 집단 폭력이 위험한게 그런거니까요. 나만 하는게 아니고 모두 다같이 하니까 어디서부터 잘못된 건지 인지를 못하는거죠.

운영자님이 방침을 정했으니 맘에 안들면 의견내시고 그것도 관철 안되면 운영 원칙에 맞춰서 커뮤니티 생활 하셨음 좋겠습니다. 

22
2019-08-22 22:31:57 (119.*.*.158)

종교적으로 지지하며 다른 의견을 개진하는 회원들을 알바로 모는 몇몇(제법 많은) DP인들을 보노라면, 선동의 무서움이 느껴집니다. 역사는 반복된다고 하던데 이런 식으로 무고한 사람들이 반동분자로 몰렸구나 싶기도 하고요. 가짜뉴스도 무섭지만 몰아치기도 무서워요. 그래도 운영자님께서 중심을 잡아주셔서 매우 다행스럽고, 감사합니다.

15
2019-08-22 22:34:29

운영자가 글 남겼다고 무슨 면죄부 받은 것처럼 반응하시는 분들도 계시네요.. 그리고 이런 글에도 익명 덧글이 있다는게 좀 의외네요..
암튼 운영자님의 글은 존중합니다..

5
2019-08-22 22:39:21

뜬금없지만 송강호씨 주연의
봉준호 감독 영화 살인의 추억
마지막 장면이 생각나네요.

Updated at 2019-08-22 22:42:18

아악..!! 좋아하는 영화인데 매칭이 잘 안되네요..
음 오늘 자기 전에 봐야할까요..??? 잠 못잘 것 같은.. ㅎㅎ

23
2019-08-22 22:42:43 (49.*.*.250)

이런 글에서조차 익명타령이시네요.

7
2019-08-22 22:46:29

뭐 익명으로 익명 타령이라 하시니 저도.. ^^
암튼 운영자님의 글과 익명을 포함한 회원분들 덧글에서 익명으로 기재해야할 정도의 내용은 없다고 보는데 그 빈도에 훼손되어가는 측면이 있다고 봅니다.. 님처럼요.. ^^

7
2019-08-22 22:40:28

 운영자님 글은 존중합니다.

 

하지만 일본이나 미국이 당신들 편은 아닙니다.

 

뭐 그게 본인의 신념이면  비열하게 익명으로 주장말고 실명으로 주장하세요

 

그래도 안 믿어 주면 실명도 까시고요  

 

뭐 열심히 사는 건 좋은데  나라는 팔아먹지 말죠 

 

 

1
2019-08-22 22:44:28

고생 많으십니다.  말씀대로 앞으론 조심하겠습니다. 

14
Updated at 2019-08-23 00:46:44

두가지만 건의드립니다.

1) 특정 회원에 대한 알바 취급이나 언급(아이디 언급, 본문이나 댓글에 댓글로 알바라 지적하는 것 등)은 당연히 운영원칙을 존중하겠으나, 단순히 알바가 있을 것이다라든지 각 포탈에 알바나 댓글부대가 있다라는 식의 언급은 신고대상에서 제외 바랍니다.
2)익명글쓰기를 하루에 1회로 했으면 합니다. 이상입니다.

6
2019-08-22 22:57:35

익명글쓰기 제한 좋네요.. 

2
2019-08-22 23:04:01

저도 이 원칙에 동의 합니다.

 

특정 회원을 알바로 취급하는 거야 당연 제재해야 하나 

그냥 농담식으로의 언급은 신고로 글은 접히더라도 

제재는 안했으면 하는 바램입니다.

 

4
Updated at 2019-08-22 23:08:44

대상을 특정하지 않은 알바타령은 제외되어야 한다는것 찬성합니다.
익명글쓰기 제한도 찬성합니다. 더 강화해서 1년에 4번 정도로 제한했으면 좋겠습니다. 하루1회정도로도 악용은 매우 용이합니다.

12
Updated at 2019-08-23 00:31:15

저는 반대로 단순히 알바가 있을 것이다란 멘트가 더 문제라고 생각합니다.

근거없이 자기의 생각과 다른 의견이 올라온다고 작전세력이나 알바로 규정하는 것은

다른 의견 자체를 인정안하는 것이며, 상당한 무례라고 봅니다.

아마도 그래서 운영자님이 저격과 알바타령 항목을 구분해 놓은게 아닌가 추측합니다

 

"알바타령이 신고항목에 들어가 있는 이유는 모든 논쟁을 원천적으로 차단하기 때문입니다."

5
Updated at 2019-08-23 00:52:44

미안합니다. 논의중인 상대를 증거없이 알바로 모는것은 안된다는것에 동의합니다. 하지만 이미 그러한 조직이 운영된 것이 증명되었는데 없다고 가정하는것도 건전하지 않습니다. 건전하지 않은 정도에서 끝나지 않고 너무 위험하다고 생각합니다.

4
2019-08-23 01:02:06

네 알바나 작전세력이 없다고 할 순 없겠죠

개인적으로는 여당, 야당 또는 기업들 모두 여론을 자신에게 유리하게 하려 노력한다고 봅니다.

다만, 운영자님이 몇번이나 그런 움직임을 찾지 못했으며, 있다하더라도 전체에 끼치는 영향은 미비하다라고 하셨기에 그것을 전제로 드리는 말씀입니다.

부탁드리건대, 작전세력 가정하는 기준을

단순히 나와 다른 의견이 많이 올라오는 것으로 판단하지 않으셨으면 합니다.

1
Updated at 2019-08-23 01:13:09

그런것은 저도 사양입니다.
전체에 끼치는 영향은 미비..저도 정말 그렇길 빕니다.

2019-08-23 01:03:50

제 의도를 이해해 주셔서 정말이지 너무 감사합니다

1
Updated at 2019-08-23 01:14:28

모두들 마음편히 이야기할 공간을 원한다는것...:) 편안한 밤 되십시오.

7
2019-08-22 22:52:35

게시글의 분위기가 조직적이 아니라고 하시니 명심하겠습니다. 저는 차라리 돈이라도 받고 한다면 욕하고 말텐데 자의적으로 한다니 측은한 생각도 들었네요.

7
2019-08-22 22:53:16 (121.*.*.108)

되려 민감한 정치 카테고리의 글은 닉네임을 사용하지 못하게 하고 전원 익명제를 도입하는게 되려 건강한 토론이 나올것 같습니다. 글을 보다보면 정치 이슈에 관심없이 한마디 거들어서 존재감을 드러내기 위한글이 많습니다. 유명한 회원의 글을 묻지마 동조하는 경우도 많고요. 같은 곳을 보더라도 방법은 여러가지 일수 있는데. 몰이 당하는일은 줄어들지 않을까 싶습니다.

Updated at 2019-08-22 22:55:06

5
2019-08-22 22:56:03

메신져를 공격하기 가장 쉬운게 알바몰이죠. 추천 합니다!고생 많으시구요!

14
2019-08-22 23:03:20

 와 이 글의 댓글을 보니까 현재 디피 상황이 왜 이 모양인지 정리가 되네요. 

 

논쟁이 되지 않는 상황, 비정상적인 세력을 도대체 언제까지 인정하지 않으실 건가요? 

운영자님이 생각하는 커뮤니티에 대한 모습은 잘 알고 있습니다. 그런데 그게 지금 구현되고 있다고

보십니까?

16
2019-08-22 23:21:59 (49.*.*.250)

님이 생각하는 비정상적인 세력이 대체 뭔데요? 여기가 무슨 정치게시판인줄 아나
운영자님 글의 요지는 다양한 의견과 주제가 공존하고 서로 존중하는 게시판을 만들자는건데 대체 뭘 구현하고싶으신건지?

17
2019-08-22 23:06:49 (49.*.*.88)

 몇몇분들 왜 이렇게 DP에 집착하시는지..그냥 DP가 마음에 안들면 다르곳으로 가시면 되는데...

좀 운영자님 원칙 좀 지켜주세요.. 사이트에서 운영자님 원칙도 지키지 못하면서 누구를 지키겠다고

하는지..일단 이곳 원칙좀 지키시고 누구를 지키던지 좀 하세요...

4
2019-08-22 23:14:41

여기서는 회원 누구누구지만 다른 대형 커뮤니티에 가면 그냥 회원 1이거든요. 글 리젠율 자체가 차원이 다르고 친목 배제하는 곳도 많거든요.

4
2019-08-22 23:18:14

길게 보면 늘 반복되어 왔던 현상들이고 

앞으로도 특이점이 오지않는다는 전제로 우리가 함께 

안고가야 하는 프차의 업이라고 생각합니다.

세상은 변하고 상황은 더 다양해 졌으며 거짓도 더 정교해 졌습니다만..

다행히 회원들의 의식도 따라서 높아지고 자정의 거름망도 촘촘해 졌습니다.

그 가운데 영자님의 지속적인 노력으로 끊임없는 균형을 이루고 있다는것이 무엇보다

큰 역할을 하고있다고 봅니다. 

조금만 집중을 하지 못해도 기울어져 버릴 균형의 팔위에 좌와 우 그리고 운영이 

적어도 제가 활동하는 동안 솥발 처럼 안전하게 버텨 주기를 바라는 맘으로

추천 드립니다~~

 

 

13
2019-08-22 23:30:03

여기서조차 몇몇분은 상대를 인정하지 않으시는군요 자신의 정치 성향만이 정답은 아닙니다

9
Updated at 2019-08-22 23:43:48

정책안내에 알바몰이하지말란다고, 종교몰이를 한다는둥 신규회원을 질려서 떠나가게 한다는 식으로 

신나게 댓글을 달고 있는데요. 그 문제의 신규회원들이 들어오자마자 커뮤니티에 어울릴려는게 아니라

정치논쟁글만 죽어라고 퍼다나릅니다. 조국글이 1주일간 150개가 넘더라고요. 이렇게까지 해야합니까?

십년간 글한번 안올리다가 뜬금 타회원을 좌파니 좌빨이니 일갈하는 사람들은 어떻게 생각해야합니까? 

어울릴 생각도 없고 기본적인 사람대하는 매너도 안지키면서, 기존회원때문에 나가는겁니까?

 

예전에 이슈가 컸던 몇가지 사건때도, 글을 몇개월간 융단폭격하듯이 계속 올리다가

그만 좀 하라니까 똑같이 입을 막는다, 주류가 아니면 받아들이지를 않는다는 식으로 꼭 끝나더라고요. 

이슈몰이가 없으면 알바몰이는 나올수가 없습니다. 오늘 점심뭐먹었어요~를 누가 알바로 몹니까?

한번 열띤 토론했으면 다른 주제에 자리도 좀 비워줬음 싶습니다. 적당히하면 아무도 뭐라 안합니다. 

21
2019-08-22 23:49:54 (49.*.*.250)

그 150개 글중에 조국 지지하는글만 절반이상이구요. 조국에 비판적인 글만쓰면 뜬금없이 알바몰이하고 떼로 몰려와 뭉개면서무슨 기본매너 지적을 하십니까.

7
Updated at 2019-08-22 23:56:29

그 지지하는 글 수도 왜 늘어나게 되었는지 생각해보십시오, 

계속 누군가가 비난글을 퍼다나르고, 거기에 반박이 나오고 몇일째 도돌이표 아닙니까?

적당히 하라는건 그래서 적당히 하라는겁니다. 

한번 조국글 퍼다나르지 말아보세요. 아마 찬양글도 확 줄껄요? 

그럼 서로 알바니 뭐니 뭉개질 일도 없고, 조국에 관심없는 다른 회원들도 좋고 다 좋겠네요. 

18
Updated at 2019-08-23 00:16:03 (49.*.*.88)

그 10년간 이런 dp가 무서워서 글 못쓰고 눈팅으로 활동하고 겨우 익명시스템에서 익명글로 남기는 회원들도 있습니다..
그 이유는 님같은 분들의 사상검증,마음에 안들면 지난글 검색,ip추적..이런 분위기에 마음 여린 회원들 어떻게 활동할까요..
정치분당질 하려 새로 가입하는 회원들 익명으로 글 못써요..1년이상 지나지 않으면 익명글 못씁니다..
여긴 특정당만 지지하는 사이트가 아니에요.
민주당 지지자,자한당 지지자,바른미래당,정의당 지지자들도 있습니다..
어떤당을 지지하든 정의의 문제가 아닙니다..그런데 님같은 분은 민주당 지지자 아닌 회원분들을 인정이나 합니까..
민주당 지지자만 존재하는게 아닙니다..
그렇게 민주당만을 원하면 당원 사이트에서
마음껏 활동하세요..
이곳 DP는 누구에게나 열린공간입니다..
오로지 민주당이 정의인 곳이 아니고요..

8
2019-08-23 00:29:44 (119.*.*.158)

여기에서 민주당이 비난받는다 싶으면 안달복달하는 사람들, 심리적인 결핍이 있나 싶어요. 그렇지 않고서야 그렇게까지 집착할까요. 예외적으로 페미정책에 대해선 비난을 용인합디다. 희한해요.

7
Updated at 2019-08-23 00:35:13

무슨 말씀이신지, 

저는 어느쪽이던 적당히하고 자리를 비워주란 말을 하는겁니다. 

익명의 사상검증이란 말도 웃긴게, 

어차피 익명이나 자기아이디나 찬성 신고 댓글 달리는거 똑같습니다. 

똑같은 글쓰는데, 익명으로 쓰면 안달리고, 자기아이디로 쓰면 더 달리나요?

차라리 ID가 있으면, 님글이 나랑 성향에 안맞는다면 차단을 하던지 안봅니다. 

익명이니까 누군지 몰라서 차단을 못하고 의심만 더받는다는 생각은 안드시나요?

(그사이에 위에 또 한 익명이 오늘 몇번 올라온 조국딸 재탕글 딱 잘라 올렸네요? ㅋ) 

 

나랑 안맞으니까 다른데가서 활동하라고요? ㅋ

님 같은 분들은 몇번 주장하다 반박 몇번 먹고나면, 

갑자기 민주당 지지자가 몰이한다고 말씀하시더라고요. 

왜 자기말 반대하면 다 민주당 지지자가 됩니까?

 

그리고 최소 누군가를 까는데 애쓰려면 명확한 근거와

반박글은 올 각오는 하고 까야하는거 아닙니까? 

나는 id도 욕먹기 싫어서 익명쓰면서 남 비난은 어떻게 합니까?

내가 까이기 싫으면 비난도 안하면 됩니다. 그래도 얼마든지 원하는글 쓸수 있어요. 

 

뜬금없이 내 말에 찬성안해주는 사람은 내편아니니 딴사이트가서 활동하라니

그럼 여기가 님말에 동조해줄 사람만 남아서 활동해야하는 사이트입니까? ㅋ

12
2019-08-23 00:41:18 (49.*.*.250)

명확한 근거요?몇일전까지 조국 비판글마다 와서 근거없이 알바몰이 하시던분이 하실말씀은 아닌것같네요.

5
Updated at 2019-08-23 00:55:19

비판글마다 알바몰이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 와 이것도 대단하네요 ㅋ

비판글에 조목조목 반박하는건 날 알바로 몬거다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 

비판글마다 반박되서 님의 익명 인생에 피해가 갔습니까?

 

인터넷 게시판에서 익명으로 남깔려다 몇마디 듣는걸로 그렇게 서러워하실 꺼면, 

님이 지지하지 않는다고, 혹은 맘에 안든다고, 딱히 죄진것도 아닌데

공개적으로 까발려지는 사람들도 좀 생각해보세요. 

11
2019-08-22 23:59:42

알바 뉴비를 논하고 하면서

꼰대, 고인물, 올드비, 갑질유저란 분위기 조성에 대해서도 다들 생각 좀 해주시길.

그건 고인물이 그냥 썩어서 당연히 받아야 하는건가요?

그렇게 보인다는것 역시 편향적인 시각에서 나온건 아닌지요.

그중에서 대부분은 자정작용을 위해 중화하려는 분들이 더 많다고 생각합니다.

 

8
Updated at 2019-08-23 00:43:10

기계적으로 똑같은글을 여러차례 복사해서 붙이고, 퍼나르고,

아무런 반박이나 대응없이 특정집단에 대한 비난성 게시글만 올리는게 상식적이지 않죠.

덧글에서 알바 아니냐고 여러사람이 오랜기간 따져도 대응없이 하던일만 하던.

 

물론 이곳의 모회원처럼 알바와 비슷한 논조로 말하더라도 적극적으로 자기 주장을 펼치고

그에 대한 반론이 생겼을때 적극적으로 재반론하는 사람이라면 알바의심의 여지가 없겠으나,

모두가 그렇지는 않죠.

 

이곳에 알바의 조직적인 움직임이 보이지 않는다면,

이곳이 알바를 투입할 정도로 크지 않기 때문인거지, 알바자체가 존재하지 않는게 아니라고 봅니다.

7
Updated at 2019-08-23 01:45:50

운영자께서는 '게시판의 분위기가 '조직적'이라는 주장에 동의할 수 없다'고 하셨지만,

불과 2분만에 신고누적으로 글이 접혀 버리는 놀라운 경험을 직접 당해 본 저로서는,

현재 게시판의 분위기가 조직적이라고 밖에는 다른 말로 표현할 수가 없습니다.

 

2019-08-23 01:46:27

2분으로 바로 잡습니다.

4
2019-08-24 13:08:18

공지를 안지켜서 님 글에 눈이 찌푸려지는 사람이 많아서 접히셨겠죠.

현 정부나 조국임명 반대하는 사람만 반대 누른건 아닐 것 같은데요?


조직적인 세력이 있다? -> 님의 개인적인 의심

님이 쓴 글이 공지에 어긋난다? -> 사실임

 

글 내용만 괜찮으면 접힐 일이 없으셨을 것 같습니다.

2019-08-23 01:43:05

'알바로 대표되는 감정의 폭발 자체를 원천적으로 막지는 않는다'고 하셨는데,

압도적인 다수가 감정적으로 폭발하여 소수 의견에 집단적으로 공격적인 태도를 보인다면,

그것은 엄연히 다수의 폭력이라고 밖에는 다른 말로 표현할 수가 없습니다.

2005년에 디피를 휩쓸었던 엄청난 다수의 폭력을 경험했던 저로서는 더욱 그렇습니다.

4
2019-08-23 19:13:09

동의합니다만 '조직적'이지 않다는 운영자님의 판단이 참으로 아쉽네요.

2019-08-24 14:12:38

영자님이 생각하는 조직적이란 말과 우리가 생각하는 조직적이란 말이 좀 틀린가봐요...예를들면 좌표찍고 오는것도 전 조직적이라고 생각하는데 말이죠...

Updated at 2019-08-28 16:32:16

 본인의 주관이 있음에도 불구하고, 공적인 게시판에서 객관성을 유지하려고 노력하는 운영자분을 항상 지지합니다.

 
글쓰기
SERVER HEALTH CHECK: OK