[차한잔]  [잡담] 코로나....일본의 미스테리

신뢰의 일본도 옛말이죠. 

전통을 자랑하던 대기업들도 검사기록 조작하는 국가인데 정부는 오죽할까요? 

전세계에서 유일하게 저런 말도 안되는 수치는 말 그대로 통계 조작의 결과일뿐이라고 생각합니다.

아무리 검사수를 유료로 인위적으로 줄인다해도 기본 검사량은 있을텐데 1/100이하로 급감한다는건 정말 신기하긴해요. 반대로 생각하면 그만큼 고위험군빼곤 대부분 무증상자들이 많은가 싶기도 하구요.

전 세계가 홍역을 앓고 있는데 저기라고 예외일 수 없죠… 그간 일본 행보를 봤을 때 조작질입니다. 애써 조사를 안해버리는

그냥 웃지요

혹자는 속절없이 수천만명 단위로 걸릴만큼 다 걸리다 보니 변이 바이러스 마저도 다 면역이 생기지 않았는가 하는 기괴한 이야기도 하죠...

넷플릭스의 지옥과 같은거라고 봅니다. 

걸리면 숨기고 도망다녀야함..아니면 주위로부터 가족과 함께 지탄받음.

일본이 중국도 아니고, 숫자를 아무리 지속적으로 조작한다고 하더라도(실제로 초중반에는 축소 발표한다는 정황 및 의혹이 있었습니다) 실제로 아파서 병원에 와서 입원해서 병상을 메우는 것까지는 조작할 수가 없습니다.

병상 핍박율까지 조작한다고 한다면

입원을 안시켜서 조작 -> 길거리에서 혹은 집에서 엎어져 죽는 사람들이 속출해야 할테고

입원은 시켰지만 숫자만 조작 -> 그 수많은 의료관계자들의 입을 다 틀어막을 정도로 압제를 할 수 있는 시스템은 없습니다.

미스테리한 이야기긴 하지만 그렇다고 해서 조작의 결과다! 라고만 생각한다면 답이 안나오지요.

굳이 억측을 해보자면, 코로나가 경증화 + 검사비가 유료화 => 기침 조금 나고 열 조금 나는 정도로는 병원가지 않음 => 경증화되어서 별 문제없이 나아버림 => 코로나로 집계가 되지 않음... 이런 패턴이 일상화되었을 가능성이 있긴 하겠죠.

근데 왜 일본에서만 경증화냐 그러면 그것도 미스테리니... 솔직히 신기합니다. 올림픽 이후 폭망하는 분위기로 갈 줄 알았거든요.

일본이 조작을 하는 거라면 올림픽 이전에 했어야지 왜 올림픽 때가 피크였을까 궁금합니다 그땐 보는 눈이 많아서 그랬을까요

조작은 아니죠 그럴거면 올림픽때 벌써했죠 백신률도 높은편에 올림픽때 급증한후 스스로 조심하는 경향이 매우 높아진 결과라고합니다 또 일본은 예전부터 위생이나 청결자체에 엄청 예민해서 지금 낮아진거죠 마스크는 코로나 전부터 일상인 나라니

일본이 방역에서 우수할 수 있는 이유 한가지 꼽아보자면.. 우리 보다는 대면&접촉에 대해 덜 적극적이라는 점.. 물론 이것도 지역에 따라 관습이나 문화가 다양하기에 일반화 하기는 어렵겠습니다만.. 그 전부터도 영업직 외에는 손내밀고 악수하는 일 별로 없는것이 처음에는 좀 이상했었는데 익숙해지니 그것도 괜찮아지더군요 확실히 화장실 나오며 손 씻는건 우리보다는 더 열심이었던거 같아요

집단면역 설까지 얘기하는 거 보고 웃었습니다

현재 변이바이러스를 정확히 진단하는 킷트들이 한국산이래요 근데 한국산을 수입안해서 변이 바이러스를 검출하지 못할수도 있다라고 합니다 라는 썰이 있습니다

일본과 중국은 전세계 어느 국가도 코로나 극복 모델로 삼지도 않고 보도도 하지 않는 국가인데... 분석의 의미 있나요... 우리도 검사수 줄이면 확진자 급격히 줄일수 있어요.

1) 여행장려와는 또 다르게 거리두기 정책 계속(자영업자에 대한 지원금도 계속, 우리나라라면 돈으로 표 산다는 집중포화 맞음) 2) 백신접종율 상위권(우리와 비슷) 3) 코로나 검진비 개인부담(의사의 검진필요 의견시 무료는 일부) 등이 맞물려서 나타난 현상으로 봅니다. 특히 1번의 경우는 우리나라도 수도권만이라도 자영업 지원금을 더 풀더라도 제약을 해야한다고 생각합니다.

배울건 배워야겠죠. 지금 우리의 상황은 매일매일 최악인걸요.

조작은 그냥 멍청한 소리죠. 몇만명 나오다 수십명으로의 조작이 그렇게 쉬우면 윗분 말씀대로 올림픽 이전에도 가능합니다. 그리고 중국 관련해서도 이상한 소리 하시는 분이 있는데 중국에 거주하는 분들은 아시겠지만 여기는 환자 한명이라도 나오면 반경 일대를 전부 통제하고 일일히 검사한 후 상권 자체를 일정기간 통제해 버립니다. 애초에 통제 레벨 자체가 달라요.

백신접종률은 우리나라 보다 4% 정도 낮은 걸로 기억 합니다. 확진자가 없는 이유는 일본 내에서 전문가들도 설명을 못하더군요 모 방송에서 한국분이 일본은 하루에 10명 정도 라는데 유럽, 대한민국을 보면 거짓으로 보인다. 설명이 되지 않는다 라는 말에 반론없이 끝…보통이면 참가한 전문가가 바로 반박 설명을 하는데 말이죠..ㅎ 미스테리 입니다

정말 미스테리합니다. 자연스러운 집단 면역이면 유럽쪽이 더 가능성이 높았어야하는거 같은데 유럽도 요즘 확진자가 치솟고 있죠. 그렇다고 백신 접종률이 타국가에 비해 뛰어나게 높냐하면 그것도 또 아니고요.(현재 백신 효능80%와 델타감염률을 보면 접종 100%가 되야 집단면역 가능) 날씨적으로 추워지면 항상 웨이브가 일어났던걸 보면 날씨 영향도 아니고요.

 설마 방사능 때문? 

돌 던지지 마세요 웃자고 쓴겁니다. 근데 단시일에 저렇게 급감 할 수 있나요? 참 이상해요.

 저는 올림픽 전에 통계 조작이었다고 생각됩니다. 올림픽 전에 적어도 매일 수만 명의 확진자가 있었고, 올림픽이라고 이를 어떻게든 죽였던 게 아닐까. 왜냐하면 그 기간 독감 사망자가 매우 급증했다고 들었거든요.

 일본에는 과학자, 전문가 없나요? 그분들 의견을 보고 싶은데 일어를 못하니....

테스트 키트가 변이를 잡아내지 못한다는 썰이 있던데 저도 그쪽이 신빙성이 있어 보입니다. 최근 몇년의 사망율 통계가 있다면 가장 정확하겠죠

조작할수가 없죠. 내돈주고 검사하기 싫으니... 당연히 무증상자가 검사받을일 없고 경증환자야 감기랑 증상 똑같으니 검사안받고 병원에 실려올 정도되야 검사할텐데 확진율이 낮다는건 그만큼 확진자가 낮게 나오고있다는거겠죠. 검사키트가 어쩌고 할거라는 이야기도 사실 부정적으로 일본쪽입장에서 이야기하면 한국검사키트가 개판이라 신뢰성이없네...라고 생각할수도 있는거죠. 조작할려했으면 올림픽때 숫자마사지해서 코로나극복 어쩌고하면서 관중들 대거 동원해서 올림픽 성공을위해 쑈잉많이 했을겁니다 이대로 지나가면 오히려 일본이 집단면역화 되어서 가장먼저 코로나 극복하고 경제성장율 끌어올릴수있는 기회가 될수도 있다고봅니다. 일본망하니 머니 아무리 떠들어봐야...팩트는 아직도 전세계 탑국가라 한번 탄력받으면 주욱치고올라가겠죠

전형적인 알면 병 모르면 약 입니다. 어렵게 생각할 필요가 없어요. 일본 국민들에게 집단면역이 생겼다면 대부분의 국민들에게 항체가 발견되어야 하는데 그런 소식 없죠. 그렇다면 자연소멸? 어디서 약을 파는지…

정말 미스테리하긴 해요. 다른 건 다 조작한다 해도 위중증 환자 급증으로 병상이 부족해지는 건 숨길 수 없거든요. 그런데 병원도 여유롭다고 하니 정말 신기합니다.

일본은 양자역학 슈뢰딩거 고양이 사고실험처럼 상자를 열지않고 있는거죠.

무시하고 신경쓰지 않으면 없는것과 같으니...

우리도 겪어봤잖아요 메르스 때.

방사능을 먹어서 응원하자는 애들이니 코로나쯤이야 별 신경도 안 쓸 겁니다.

걸려서 살면 다행이고 죽으면 죽는 갑다 하는 거겠죠.  검사 자체를 웬만하면 안 하러 가니 저 모든 게 통계에서 빠지는 거라 봅니다.  

우리나라보다 일본이 안전하다고 일본 국민들이 믿어서

우리나라에 들어오는 일본인들 숫자는 줄어들거 같아서
뭐 차라리 다행이라 생각합니다.  

이해가 안가는데 뭐 믿을순 없겠더라구요.

전세계 국가들, 코로나 백신 맞아도 확진자가 폭증하는데 일본만 ??

그럼 who가 당장 일본가서 연구해야죠. 전세계를 구할 무엇이 일본에 있다는건데 말이죠.

위에 로보캅님 말대로 그렇다고 항체가 형성되었다는 자료도 없다던데. 

구충제가 효과가 있다는 등의 말이 있었지만 별로 가능성은 없는 말이라고 하네요.

더 재미 있는 것은 인플레가 0프로라고 하던데 말이죠.

음... 사적인 파티/모임이 많은 나라는 아니지 않나요? ^^;

유럽 경우 못 만나게 해도 몰래 지하주차장에서 두 세 가족 만나서 파티 안 하면 죽으려는 사람들이 항상 있어서 지역 신문에 벌금 수백~수천 물었다고 나왔었죠...

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=JPN~KOR&Metric=Deaths+and+excess+mortality

코로나19로 인한 사망자수/인구백만병당과 이전 해 사망율과 비교해 현재 추가로 사망한 사람이 얼마나 되는지 보여주는 그래프입니다. 한국의 경우 추가 사망자가 0을 중심으로 오르락 내리락 하고 있는데, 일본은 올해 초부터 급격하게 상승하고 있습니다.

라고 하네요.

클리앙에서 활동하시는 고약상자님 댓글 가져와 봅니다.