[차한잔]  사교육 없이는 최상위 등급까지는 오를 수가 없나요?

타고난 공부머리와 개인의 능력을 충분히 올라갈 수 있지만. 

어느 선 부터는 정보싸움이 되어서

돈을 가진자가 정보를 얻는 그런 구조라고 인듯 하더군요. 

물론 주워들은 얘기 입니다. ㅠㅠ

결론만 말하자면 아닙니다.

물론 사교육의 손길을 받은 아이들이 조금 더 유리한 건 사실입니다. 

하지만, 최상위권은 사교육이 미치는 영향이 생각보다 크지 않습니다.

(추가) 관점에 따라서는 크다고도 생각할 수 있겠습니다.

기준점이 1등급과 2등급 경계선 상의 아이들은 사교육이 꽤 영향을 줄 수 있습니다.

전교권 안에서 순위다툼 하는 아이들에게는 사교육보다 아이들이 가진 자질 (머리/성실성)이 훨씬 큽니다.

 요즘 사교육 없이 전교권 아이들은 대체로 잘사는 집 아이들 이더라고요

일단 공부머리를 타고 나야하고

타고 난 아이가 환경이 좋으면 더 뛰어난 결과를 가져오겠지만

그렇다고 무조건적으로 환경에 의해 모든 것이 결정되는 것은 아니기에...

성적 이라는 범위로 한정한다면 당연히 더 좋은 사교육을 많이 받은 쪽이 유리하죠.

실패와 실수를 줄이고 정답에 더 빠르고 정확하게 도달할 수 있으니까요.

다만 그것이 진짜 실력으로 이어지는가,는 딴 이야기겠지만요. 

 한국교육의 제1 목적은 분류라고 생각합니다. 비슷비슷하게 성적이 올라가도 거기서 또 분류를 해야 되니 단순히 열심히 하는 것만으로는 안되는 무언가가 생기는거겠죠.

20년 전에는 사교육도 거의 없고 공부는 원래 혼자 하는 거였잖아요. 이거부터가 잘못되었네요. 세기말 90년대말 2천년대초 그때도 아침수업 야자 당연시 되던 시절인데 사교육도 당연시되었습니다 그시절 김태희가 자기가 다니던 학원의 간판이었죠.

타고난게 크죠. 최상위(의대)가는 방법은 수시가 월등히 높기때문에 머리쌈이라고 볼수도 없고... 정시로 한정해서 사교육 필요없는 학생들도 있어요. 누구말처럼 애들하고 놀려고..혹은 분위기파악하는 목적으로 다니지 사교육이 성적향상을 위함이 아닌 학생들요.

뭐가 됐든 dna에 타고난 머리+독기가 있어야 잘 하는 것 같아요.

공부머리가 비슷하다는 전제 하에는 아무래도 사교육이 필요하겠죠.

여기서 사교육이라는 것은 단순히 학원, 과외 뿐만 아니라

공교육을 제외한 모든 분야의 교육이라 생각하고 적었습니다.

 개인적으로 사교육에 대해서 부정적인데 굳이 효과를 보자면 하위권 보다는 중위권 중위권 보다는 상위권이 더 투자대비 효과가 좋다고 생각합니다.

특히 하위권은 그냥 학교 수업 잘듣고 숙제만 제대로 해도 중위권까지 간다고 생각합니다.

하위권 학생에게 사교육은 정말 돈낭비라고 생각해요.

사교육도 결국 학생이 공부할 자세가 되어야하는데 하위권이면 기본자세가 안되어 있기 때문에 사교육 자체가 의미 없다고 생각합니다.

저 영상은 안봤는데요,

사교육으로 도저히 따라갈 수 없는 아이들이 있긴 합니다.

그런데, 사교육으로 도저히 따라갈 수 없는 아이 중에 사교육 전혀 안받고,그렇지 않은 아이중에 사교육 엄청 다니는 케이스가 있어야 제대로 비교가 될텐데 현실은 그렇지 않아요.

거기다가 과학고 쯤 들어가면, 대부분의 학생들이 집에서 무지하게 서포트 하더라구요.

거기다가 현실적으로도,

과학고 들어간 후에 다음 결과물 그러니까 대학 입학 성적 나오는데 까지 기간이 3년인데,

그 3년 동안 혼자 노력하는거랑 사교육으로 서포트 받는거랑,

아무리 따라갈 수 없을만큼의 천재라해도 그 격차를 뛰어넘는게 쉬운 일은 아닐꺼라고 봅니다.

과거와는 너무 교육환경이 달라졌습니다.

예전에는 선행하는 아이들이 정말 극소수 였고 선행이라고 해봤자 1-2년 앞서나가는 거였지만 지금은 최상위권 학생들은 중2쯤 고등학교 수학을 이미 선행 마치고 몇번 돌리면서 더이상 공부할 게 없게 만들어 놓습니다. 그러면 수학만 그러냐 과학도 고등 과학을 중등때 미리 선행해 놓습니다.  

그러면 이 아이들이 고등가서 수학, 과학에 많은 시간을 쓸 필요가 없으니 시험때 암기과목 좀 더 시간투자할수 있고 미리 선행이 안된 아이들은 수학 따라가기 바쁘죠. 즉 선행이 안된 아이들은 수학 과학 따라가기 바쁘고 거기서 성적도 잘 안나오고 심지어 암기과목에 쓸 시간도 부족해지니 여러모로 좋은 성적이 나오기가 쉽지 않습니다. 

결국 진로를 이과쪽으로 간다고 치면 수학, 과학을 얼마나 잘하느냐에 달려있는데 미리 많이 해놓은 만큼 고등가서 격차가 확 벌어집니다. 

과거에는 거의 안하던 선행을 요즘엔 다 학원에서 미리 하고 있고 누가 너 많이 잘 해놓느냐에 따라 성적이 결정되는 거죠. 사교육 없이, 선행 없이 공부하면 좋은데 이미 경쟁자들이 다 하고 있으니 안할수도 없는 그런 상황이죠. 

 저는 "친구"를 잘 만나는 게 아주 중요하다고 생각합니다. 

고등학교 내내 학원 하나 안다니고 가끔 공부해서 중간고사 기말고사 준비만 하던 애가 

친구가 같이 공부하자고 해서 정시로 최상위권 들어갔습니다. 

머, 요즘 잘하는 친구들을 만나려면 좋은 동네 가야 하겠지만요.

대학은 일반고(소위 말하는 X반고) 가서 양학1등하고 수시가는게 정답이라고 합니다. 

제 대학동창 자식들 중 하나는 과학고 조기졸업 후 서울대 공대

또  다른 하나는 전국 순위로 성적 따지다가 서울대 공대 갔는데

사교육은 거의 영향이 없었습니다. 

똑같은 부모 , 똑같은 환경이지만 두 경우 모두 다른 형제는 또 극과극 하위권이었거든요.

결국 최상위권은 머리는 물론 노력 재능도 타고나야 되는거 같아요.

최상위권(문 이과 각각 전국 1,000등~1,500등 이내)은 1등급인지, 2등급인지 하는 숫자에는 아무런 관심이 없습니다. 1등급이라고 해 봤자 4프로인데, 4프로는 얘네들한테 그냥 껌이고, 못 받는 게 오히려 치욕 스러운 일이에요. 이 정도쯤 되면, 시중에 돌고 있는 문제는 이미 혼자서 거의 대부분 소화하고 있는 단계입니다.학원 가서 배우는 건 돈 낭비, 시간 낭비이고, 그냥 자기 자신과의 싸움이 전부에요. 불필요한 실수를 안 한다, 수학이나 과학 같은 답이 떨어지는 과목에서 실점하지 않는다ㅡ이런 게 과제입니다. 소위 킬러문제를 연습해야 하지 않느냐라고 할지도 모르겠지만ㅡ얘들이 잘 못 풀 정도의 킬러 문제는 어차피 남들도 잘 못 풀고, 강사들이 “고등학교 교과 과정 내에서” “연습하는 게 아깝지 않은, 나올 수 있는“ ”그러면서 매우 어려운 문제“ 라는 조건을 모두 충족하는문제를 충분히 만들어 내기가 쉽지 않을 거에요. 저희 때(20년 전)는 그랬는데, 요즘이라고 크게 다를 게 없을 겁니다.

인성 교육 하나 받아야 사교육 하나 받을 수 있게 했으면 좋겠네요 ㅎ

댓글에서 정시 수시 이야기기 나와서 말인데요 사교육 효과는 수시보다 정시가 훨씬 크게 나타납니다. 서울대 수시 입학생보다 정시 입학생이 강남 거주 및 고소득층 비율이 상당히 높죠. 지방과 저소득층 학생이 서울대 가려면 수시가 유리합니다. 지난 정부 때 정시 비율 높이라는 요구를 서울대에서 거부하면서 내세운 논리가 수시를 줄이면 지방과 저소득층 비율이 떨어질 수 있다는 것이었습니다.

 다른건 모르겠지만 주변에 상위권 성적인 아이들 중 사교육 (학원,과외 등등) 안하는 아이가 없더군요..;;

교육비, 주거비 문제가 해결 안되면 출생률 상승은 꿈도 못꿀 일입니다..

저야 이미 양육기간의 중반을 지나가고 있지만, 우리 애들과는 대화중에 결혼 꼭 안해도 상관없는걸로 결론냈습니다^^;

학력고사 시절에 과외 거의 안하고 서울대 간 누나가 생각나네요. 매일 새벽2시까지 독서실에서 공부하고 집에 왔었는데,, 전교1등 못하고 계속 2등만 했네요. 참고로 그때 전교1등은 서울대 의대 갔었어요

대학에서 최상위급은 의대고, 고등학교에서 최상위는 영재고죠.  영재고 입학생중 반이상이 대치동 한 학원 출신입니다.  말 다했죠.  저 동영상도 거의 7년 전이라 지금과는 또 다르죠.  

겜은 엄청 좋아하고 중학교때 책상에 앉아 공부하는걸 별로 본적도 없고 

서포트 해준것도 없는데 과고 가더군요  사교육이라곤 수학하나했어요..

한번씩 저런 영상볼때마다 서로 당황스러워 웃기도합니다

 1980-90년대에 사교육이 왜 없었어요.? 

1970년대에도 심했고 그래서 1980년대 전두환 시절....아예 사교육을 금지 시켰던 적도 있습니다.

사교육을 달달 시키면  단국대 갈 애가 경희대 정도는 가지만  머리가 안되면 절대 스카이까지는 

못 갑니다.

1970년대 시골읍내에서  학습지도 해보고  서울의  중학교 시절 반에서 1등도 해보고 전교 1등도 해 

보았지만 고등학교 들어가자  수업량의 증가가  제 머리? 로는 감당이 안 되는걸 느꼈습니다. 

그래서 겨우 인서울 나왔죠... 

즉, 타고난 공부머리가  500gb  냐 400gb 냐 300gb 냐 ...어느걸로 태어났냐가 중요 합니다.

500 정도로 태어나야  상위권에 갑니다.

저처럼 400정도면  중학교 시절 학습량 정도는 전교 1등도 가능하지만  고교 학습량에는 안되더군요....

 (대신 저는 기계관련 머리는 수재급입니다...다른거 잘하는 게 있어요^^)

300~400 으로 태어난 많은 아이들을 매일 학원에 보내봐야  애들만 불행하고  학원만 돈 법니다.....ㅋ