[정치]  페미문제가 정상입니까?>

정의나 상식을 규정할 수 없다면 우리가 국힘당을 싫어할 필요가 있을까요?

최소한의 정의와 상식마저 부정한다면 그 사람이야 말로 국힘당에 어울리는 사람이라고 생각합니다.

문재인 대통령의 경우 페미문제에 관해서는 절대 아웃입니다.

뭐 페미들 입장에서야 좋아하시겠지만요.  아니 그것도 부족하다고 징징대니 할말이 없죠

왜 규정을 못하겠어요. 하면 됩니다.

다만, 내가 한 규정을 정답이라고 다른 이들에게 강제하지만 않으면 됩니다.

타인들도 각자의 정의와 상식, 정상과 비정상의 기준이 있다고 인정하면 됩니다.

페미를 정상이라 말할 정도면 친일과 매국도 정상이라고 생각하겠습니다.

페미의 스펙트럼이 꽤 넓더라구요. 

문재인대통령 스스로도 "난 페미"라고 하셨는데, 그렇다고 저는 문대통령이 "난 메갈"이라고 했다는 소리로 듣지 않습니다. 어떤 사람들에게는 페미 = 메갈이겠지만 말입니다.

각종페미 단체가 메갈도 페미라고 인정한 적이 언젠데요...

메갈은 페미지만 모든 페미가 메갈은 아니죠. 공식을 그렇게 사용하시면 안됩니다.

대부분의 문제는 일반화에서 초래한다고 봅니다. 욕먹는 급진적 여성운동가들 역시 그런 문제때문에 욕먹어야 하는 것이고요. 남성들을 아주 그냥 똑같은 부류로 일반화시켜서 보잖아요.

페미가 메갈을 인정했다는 것은 페미 입장에서 메갈적 행동이 다 용서 된다는 겁니다.

한나라당내에서도 좋은 애들은 있지만 말도 안되는 말 하는 넘들때문에 그 욕 먹는거 아닙니까?

페미도 마찬가지죠. 방송에서 나와 말하는 거 보세요.  페미의 주류라고 나와서 하는 대부분이 메갈의 논리와 다르지 않아요.

그런 사람들만 보셔서 그래요. 제 주변에는 말 잘통하는 좋은 페미도 많답니다.

아~ 추천기능이 없으니 아쉽네요~^^

페미성향인 분들 끼리는 말이 잘 통하겠죠.

그리고 좋은 페미분은 최소한 인터넷에서는 찾아보기 힘드네요.

정의당 하는 꼴 보면 불가능 할 것 같기는 한데

아직 민주당이 정의당 정도까지는 안갔다고 믿고 싶습니다.

정의당 페미 사태와 비슷한것 같습니다.

민주당 의원들은 말 잘못했다가 자기 자리 뺏길까봐 아무 말도 못하고 있는 상황에 김남국 의원같이 용기 있는 사람이 있는데 요즘은 조용하더군요.

저는 현재 민주당에서 페미에 대해 목소리를 낼 수 있는 사람은 김남국 의원정도 밖에 없다고 생각되네요

민주당에서 반페미는 힘들 겁니다. 했다간 홍준연 구의원처럼 민주당 내 여성계한테 폭격당하고 제명될테니까요. 홍준연 씨가 국힘간 것만 보고 욕하는 분들 상당수가 정작 민주당에서 홍준연 씨를 얼마나 졸렬한 방식으로 쫓겨났는지는 애써 외면하죠

어쩌다가 민주당에 페미가 또아리를 틀어서...

이렇게 만든것은 기존 나이든 정치인들이죠,  지금도 하는 말이 아직도 모자란다 여성인권을 위해서는 더 희생해야 한다 라고 말하는 인간들 보면(여기 디피에서도)

자기는 안전한 곳에 있으면서 젊은 애들이나 다른사람들 포탄속으로 보내는 그림이 떠오르네요

민주당 정치인들이나 여기 DP에서 페미 편들어주는 사람들이나 "여자에게 그거 좀 해주면 어떠냐"는 시혜적인 주장을 너무 당연하게 말하더군요. 정작 본인들이 더 남녀차별적인 주장을 한다는 사실을 전혀 인지를 못합니다. 까놓고 말해서 이런 남자들이 페미들을 권력화시키는 데 1등 공신들이죠

네 그렇죠 그런 사람들 글 쓴거 보면 상당히 마초적인 사람들이더라고요.

실제 제 주위 사람들도 마초적인 사람들일 수록 친 페미더군요.

그러게요.  국민이 상식적인 정치를 바라면서 뽑아준 민주당인데 그 과실은 페미와 엔엘이 다 먹고 있네요

국민의 힘도 마찬가지죠.

단지 민주당의 경우 당권핵심세력이 이미 페미가 많이 자리 잡고 있고 그 힘마저 강하다는게 몇몇 사례로 나왔고요.

오히려 반페미가 민주당이 아닌 반대세력의 정치 도구로 전락하는게 문제라고 봅니다.

그런데 그것을 방치하고 있는 민주당은 정치를 하는건지 모르겠습니다.

양성평등을 왜 폐지 하나요..? 양성평등과 페미는 상관이 없죠

여가부는 개편할수는 있죠...청년출산부 뭐 이런식으로..

할당제는 장관할당제 정도는 없에는게 가능하겠네요...국힘 여성의원도 이건 동의하니..

세금 빨아먹는 수백개의 페미여성단체 지원은 없에버릴수 있고요...

이미 서울시장선거에서 여성단체질문을 쌩깐 전력도 있고..

저는 페미 하는짓을 보니 이전부터 페미를 가만히 놔두면 민주세력에게 큰 피해가 갈것이라는 생각이 들더라고요.

그들의 자신들의 목적을 위해서라면 어떤짓이라도 하고 그것을 전혀 양심에 찔려 안하는거보고 이거 일베를 능가하겠구나 라고 생각했습니다.

일베는 페미에 비하면 그냥 애들 장난수준이었죠.  어떤 정치세력으로 클 생각이 전혀 없는 그냥 답없는 애들 놀이터였으니까요.  그런데 페미는 목적이 분명한 조직인거죠.  자신들의 기득권 형성 그리고 이제 그것을 이루었고요.  이제는 자신들의 기득권을 위협하려는 세력을 가만히 안놔두고 철저히 응징해 자신들에 대한 논의자체를 못하게 만드는 괴물이 되어버렸습니다.

이젠 페미 자체가 적폐라 할 수 있죠.
그 극단적 페미들을 한편이라 옹호하고, 그걸 비판하는 쪽을 일베 취급하며 비난에 동참한 건 주류 페미니스트들입니다. 공산주의가 더 이상 시대와 현실에 맞지 않는 사상이듯이 페미도 마찬가지입니다.

페미가 적폐라니요

울 직원뷴중에 페미이신뷴 있지만 순한분이세요
그런분도 적폐라는건 님의 시각이 문제가 있는거죠

님이 오히려 페미 실체를 너무 모르시는거죠. 그 극단주의 페미가 이미 주류를 먹었어요. 군가산점제 폐지 주도하던 이대 페미들이 전형적인 래디컬 페미인데요. 우리나라 기독교가 왜 개독 소리 들으며 싸잡아 욕먹는지 아신다면 페미가 왜 적폐 소리 듣는지 이해하실텐데...

님이 얘기하시는것은 극렬페미죠
전세계 페미운동이 군 가산점 걸고가나요

여성이 겪는 불편함들에 대해서 고쳐가자는거고
그런건 바뀌어야죠

님이 이렇게 대하니깐 극렬 폐미가 나오는거죠

한국 페미의 주류가 그러하잖아요. 지들 스스로 페미=메갈이라는데요. 여가부 장관 2명(정현백,진선미)과 인권위원장(최영애)이 메갈,워마들 쉴드 오지게 치며 이 사태를 더 악화시킨 건 아시려나요?

페미 = 한나라당 지지자 정도로 생각하시면 되지 않을까요?  

님 워딩이 이정도까지 나오면 페미에대해 언급하시면 안되요

오히려 님이 페미를 너무 순진하게 보시는 듯 한데요. 지금 주류 페미들 중에 메갈,워마드 나쁘다고 한 사람들 있으면 대보세요.

이건 개독들의 일부 타령와 다름 없어 보이는것 같은데요?

일부가 순하고 정상적이라고 해서 개독이 개독이 아닌게 아니거든요...

이미 사회적으로 해악이 있고, 그런 것들이 반복되면서 인식이 그렇게 되어버렸다는건 절대 간과할 작은 문제가 아닙니다.

그들 스스로 자초한거니 누가 만들어준게 아니거든요..

페미 = 메갈이라는 이미지 말입니다.

이제 착한 페미 나쁜페미 이야기 하는것은 마치 착한 기독교 나쁜 기독교 이야기 하는 수준을 넘어선것 같습니다. 

그냥 페미가 나쁜거에요.  그들은 자기네들 기득권 만드는 것에만 의미를 두고 있거든요.  이제 그냥 양성평등 인권운동 이런거로 가야되는 거죠

검찰 언론 사법부 대기업은 외부의 적인데 페미는 내부의 적입니다.  페미를 이대로 놔두면 페미의 자기들 기득권 보호를 위해 위에 말한 개혁대상을 오히려 보호해주는 더 큰 암이 될것이 확실합니다.

밖을 개혁하기 전에 내부를 청소하지 않으면 개혁하기 전해 스스로 무너지는 것은 민주당입니다.

급하시군요. 제 눈에 더한 것들이 즐비하는데, 시간이 더 걸릴 뿐입니다.

제 예전글을 보시면 아시겠지만 이 페미 문제는 이전부터 이런식으로 전개 될지 보였기 때문에 계속 주장했었고 이정도 까지 오면 이 페미 세력은 결국 기존 기득권과 결탁할게 뻔하기 때문이죠. 역사를 보면 이런 기회주의 세력들은 하는 짓이 똑같았기 때문입니다.

글쎄요. 어찌보면 외부보다 내부의 암덩어리가 더 위험합니다. 왜 다들 검찰,언론개혁을 외치면서 자꾸 페미문제는 후순위로 미루자고 하시는지 그 저의를 모르겠네요. 이건 더이상 후순위로 미룰 사안이 아닌데 말이죠. 어찌보면 지역갈등 이상으로 망국병이 될 아주 큰 적폐입니다.

기독교가 왜 개독이라 싸잡혀 욕먹을까요? 이미 일부라고 치부하기엔 너무 깊게 썩어서 자정작용이 안되기 때문이죠. 페미도 마찬가지입니다. 메갈,워마드를 페미전사, 3세대 페미, 영페미라며 껴안은 건 그들 자신이에요. 사실 군가산점 폐지 때부터 주류 페미들이 곧 래디컬 페미였죠

전형적인 페미 지지하시는 분들의 생각을 가지고 계시는 군요.

1. 페미는 양성이 평등하게 가자는 운동이 아닙니다.  그냥 기득권 챙기는 겁니다. 페미들이 정작 여성들이 필요한곳에 얼마나 있던가요?  용어 자체도 페미라는게 여성주의입니다. 뭐 말이야 여성들의 권리가 세져야 균형을 맞춘다는 것인데 그게 얼마나 말도 안되는 것인가요? 마치 다른 사람한테 뺨맞았으니(기득권 남자) 만만한 사람(젊고 비 기득권 남자)을 한대 쳐야 겠다는 것과 뭐가 다른가요

2. 같은 업무 같은 직종의 일을 하는데 월급과 승진이 다르다고요?  한번 예를 들어주시면 감사하겠습니다. 같은 직종이더라도 업무가 다르거나 노동강도가 틀린 상황이 대부분입니다.   공기업이나  공무원의 경우는 오히려 여자들이 더 승진이 잘되는 경우가 많습니다.

3. 여성할당제가 말도 안되는 것은 인정하시니 다행입니다.

4. 요즘 제 거래처의 특성인지 모르겠으나 팀장 이상급 여자들 많습니다. 오히려 남자들은 힘쓰는 일 여자들은 사무적 일로 나뉘어 있는 경우가 많습니다.

5. 남자는 남자편 한다고요?  오히려 여자편 하는 경우가 더 많아요.  동일한 조건 동일한 평가를 위해서는 이러한 말도 안되는 할당제가 아닌 제대로 된 평가 테이블을 만드는게 우선되어야 하는 거라고 생각합니다.  

페미운동이 나쁜거라는 인식은 밖에서 만들어준게 아니에요.. 그들 스스로 자초한것인지...

그리고 말씀주신건 객관적 근거를 대셔야지, "은근히"라는 건 늘 그들이 하던 논리에 지나지 않는것 같습니다.

객관적 평가를 기대한다면서 강제 할당은 왜 정당한건지 논리도 모순아닌가요? 객관적 평가를 어떻게할것인가에 대한 고민이 되는게 맞는 순서이지, 여기에 할당을 하면 객관적 평가가 이루어질 수 있다는건 도대체 어떤 논리적 근거가 있는 것인지도 정말 늘~ 궁금할 따름입니다.

초기 세력을 키울때는 메갈도 워마드도 페미라고, 다 우리편이라더니, 이제 와서 사회적으로 문제가 되니, 착한 페미, 나쁜 페미, 악질 페미 갈라치기 하는건 도대체 뭔지모르겠어요... 

사람들은 바보가 아닙니다. 이미 알만큼 다 알아요. 그들의 논리가 얼마나 이기적으로 말이 안되는지

그들 스스로 자초한거고 또 결국 같은 속성을 가진 집단이라는걸 인정하기 싫겠지만 이미 그런 인식을 갖게 만든게 그들이죠 

https://kkyaun.tistory.com/540

대기업 평균 연봉입니다. 대기업이 이럴진데 다릉 중견기업 중소기업들은 오죽 할까요??

객관적 근거를 대라고 말씀들을 하시는데.
솔직히 근거를 대지 않아도 마음만 먹음 다 볼수 있고 주위에 널렸어요. 단지 보기싫어 보려고 하지 않은 거 뿐. 그럼 또 동일한 업무 노동강도가 아니다 라고 하시는데. 소방공무원, 경찰등 신체조건이 필요한 업무가 아닌 일반적인 업무중
동일하지 않고 노동강도가 다르니 급여가 다르다는 주장을 하시려면 그 주장도 똑같이 근거를 제시하세요.

여러 객관적인 판단으로 객관적인 평가가 이루어지지 못하니 여성할당제를 시행할 수 밖에요.
그리고 전 여성할당제가 정당하다고 얘기 안했습니다.

그리고 항상 하시는 말씀들이 반페미는 그들이 자초한거라고 하는데 도대체 뭘 자초했다는건지 전 이해를 못하겠네요. 남녀평등으로 가자고 운동하고 사회적 분위기를 만들어. 사회 곳곳에서 변화가 이루어지고 있는것을 왜 극단적인 반페미가
되는 건지.. 화살을 돌리려면 여성한테 돌릴게 어니라. 거기에 부흥하는 사회와 기업들 공공기관에게 돌려야지.

하나만 물을게요. 남녀평등이 싫으세요??

예로드신 통계는 동일조건이 아닌 그냥 대충통계낸거고 본문에서도 그 부분을 언급했는데요?

고위직에 남성이 많아서 나온통계라고
앞으로 고위직에 여성이 많아질거니 그부분 통계도 바뀌고 있죠. 비교하시려면 동일기업 동일연차 동일직종으로 비교하셔야 되죠.

아니 뭘 보신건가요?? 같은 회사의 남녀 연봉을 보여준가고 잡코리아에서 대기업 79개 기업보고서를 보고 내논 자료 입니다.

님이야 말로 그럼 남녀 임금이. 승진이 평가가 같은 업종 같은 노동 강도가 아니라서 다르다고 주장하려면 그 근거를 가져오세요.
아니면 다른 통계를 가저와 보여주세요.

고위직 성비가 비슷해 졌다고 하니.. 그것도 좀 자료 부탁드립니다.

님....

자꾸 헷갈리시나본데, 남녀평등은 누구나 바라는겁니다.

지금 페미가 남녀평등을 추구한다고 혹시 믿으시는건가요? 아니 그렇게 포장하고 싶으신건지요?

객관적 평가가 이루어지지 않으니 여성할당제를 해야한다는건 도대체 무슨 논리적 비약입니까?

객관적 평가부터 제대로 해 보자고 먼저 주장해야하는게 매우 정상적인 논리방식아닌가요? ㅎ

그리고 대기업 같은 직급의 같은 직군에 남녀 연봉이 어디가 다른가요? 제가 아는, 그리고 제가 다녔던 대기업이나 기타 여러 IT회사에서 본적이 없는데요? 

그런 회사를 직접 사례로 좀 들어보시던가해야지... 왜 정상적인 회사들을 제가 찾아서 통계냅니까..

문제라고 지적하는 사람이 증거를 들이대야죠.

도대체 어떤 통계입니까? 저 자료가..

필요한 부분만 가져다 쓰지 마십시오.

남녀평등 좋고요, 지금 페미들이 부르짖는 건 전혀~ 남녀평등이 아니라고 생각합니다. 그래서 잘 안될거에요. 지금의 페미들이 주장하는 세상은... 절대로...

뜬금없이 남녀평등 싫으세요라니... 웃고 갑니다. 

스스로 자초한것, 그리고 저들의 주장이 남녀평등이 아니라는것 부터 인정하려 들지 않으시려 들면서 무슨 엉뚱한 질문이십니까. ㅋ 

지금 패미니스트들이 남펴평등을 외치는게 아이면 뭐란 말이죠? 그에 대한 근거는 있나요??
갠관적인 평가가 안되어 왔으니까 여성할당제가 나타난거죠. 자 우리 객관적으로 평가합시다. 하면 그게 바로 쉽게 이뤄지나요?
지금 그랗다고 주장 하실려면 님부처 그 근거를 가져오세요.

지금까지 그들이 주장하는 바를 보고도 남녀평등이라고 생각하신다구요? 허허. 그들의 행동과 말이 근거지 뭘 다른 근거를 대야하나요? 보고도 모르신다는건가요. 아니면 이해를 못하시는건가요?

진정 그렇게 생각하신다라면 더 이상 대화는 불가능.
잘하고 있는 페미니스트들에 대한 많은 분들의 불만에 답답하시겠습니다.
다른 분들 주장은 하나도 안보이시나봐요. 이 게시글부터가 그 얘기인데.

그만하시죠. 지난번 글에서부터 그러시더니 눈귀 막는다고 사실이 사실이 아닌게 되는게 아니에요 ㅎ.

님 스스로도 페미는 나쁜게 아니고 극단적인 페미가 나쁜거라 하셨는데. 그럼 어디가 좋은페미이고 어느 집단부터가 그리고 어느 수준부터가 나쁜페미죠? 이미 기존의 페미니스트라는 집단이 워마드 메갈 다 끌어들였어요. 일부타령은 개독에서만 보는건줄 알았는데 여기까지 나오는건가요? 일부가 아니라 다수가 된지 오래죠.

그러니까 그 말과 행동이 무엇이냐구요?

극악 페미집단 지에스 같으 거지같은 메갈 말구 장상적인 패미집단에서 주장하는 말과 행동이요.

제가 눈과 귀를 막고 있다면. 반페미 또한 마찬가지라고 보는데요?

그냥 여기 글만 주욱 읽어봐도 누구나 알수 있는걸 제가 구지 설명드리고 찾아드려야한다면.
그건 님이 찾을 생각이 없거나 외면하고 싶은거겠죠

님이 극단페미와 정상페미를 말씀하셨으니 님이 구분해서 알려주시는게 맞지 않을까요?
전 그들 스스로 극단페미를 끌어들였으니 제가 구분을 왜 해야하는지 잘 모르겠습니다만.

그들 스스로 그럼 워마드나 메갈. 그리고 님이 언급하신 지에스 사태를 일으킨 자들은 올바른 페미가 아니다라는 얘기라도 했나요? 그냥 같은 몸통이라고 봅니다. 아직까지는

솔직히 여기 올리는 페미 관련글 보면.
반페미가 워각 강해서. 딱히 머라할 생각도차 들지 않아요.

논의조차 하기 싫어하니. 이제는 뭐 역차별 당한다고들 혐오하고 분노하고 있는데 그 상황에서 뭐 제대로된 논의가 이뤄질 수 있을까요??
페미는 모조건 망국이다. 페미 진절머리 난다라고 혐오하고 싸우려 드는데
차별이 존재하고 있다는걸 알면서도 외면들을 하는데 뭐 어쩌겠나요.

페미에 대해 서로 생각이 다르니
각자 노선을 타야죠.
혐오할 사람은 혐오하고. 응원할 사람은 응원하고.

전 혐오 같은 말 안쓰고 실제 혐오 같은거 안해요.
그 말은 그들이 자기들 목적을 위해 만들어낸 정말 불특정한 대상을 위한 악의적 표현이니까요.

페미들이 제대로 하려면 엄한 과격한 애들 좀 떼어내고 이성적으로 그리고 전략적으로 움직이기라도 하라는 말 정도만 합니다.
하지만 자기들이 끌어들이고 또 이용해 먹고 이제와서 좋은페미 과격한페미. 절대 못 나눌건 확실히 압니다.

그 정상적인 페미가 메갈,워마드 비판하든가요? 오히려 쉴드치기 바쁘죠. 사실 군가산점 폐지에 앞장선 시점에서 이 나라 페미들은 글러먹었어요.

문제가 있는 페미를 지지하고 변호하는 사람들이나

일베충 지지하는 태극기나 한날당 지지자나 왜이리 똑같은 건지

고의 100%죠..이제와서 착한페미 나쁜 페미 타령이 설득력을 가질리가 있겠습니까. 

참 페미세력이 그 많은 사람들의 민주화 노력을 꿀꺽 하는 모습을 바라만 봐야 된다는...

그리고 그들을 비호하는 세력들이 젠더정상화를 바라는 사람들을 일베로 모는게 

마치 빨갱이 사냥 하는 것 같습니다.