[시사정치]  "그것이..."는 미네르바 사건 당시 조작방송을 했던 방송입니다.

처음 쓰신글 잘봤습니다. 아 예전에 가입하셨다구요??

아무튼 몇년만에 쓰신글 잘봤구요. 

하고싶으신 말씀은 그것이 알고싶다 신뢰도가 떨어진다 뭐 이런말씀이 하고 싶으신건가요? ㅋ

가리키는 달은 안보고 거의 10년 전에 한 방송을 꼬투리를 잡으시는군요.. 근거는 본인뇌구요..

수백회 했던 방송에서 PD도 달랐던 방송에서 잘못한걸 가지고 신뢰도에 문제를 삼으시는 이유 좀 여쭤봐도 될까요?

가만 보면 저런 걸로 흠잡고 깍아내리면  본인이 굉장히 객관적이고 논리적이고 똑똑해 보인다고 생각하나봅니다. 그런 거에 강박적인 분들 보면 참 안타까워요.

저도 지금의 촛불 집회를 비하 하는 느낌의 단어는 거북하네요.

가고 싶어도 마음만 갈수밖에 없는 사람인 저로서는 기분 나쁩니다.

출입구 기록은 사실 극적인 장치 아니였나
싶었습니다^^

합리적인 추론을 거들자면 출입구의 센서는 어른 허리 높이 이기에 피해자가 업혔을 경우 카운팅 되느냐 쟁점 일듯 싶고 중요한건 그 시간에 한명도 아닌 3명이
들어갔다가 다시 나간 기록이 포인트 입죠
만약 1이 들어갔다면 박용수가 죽지 않았은 이상 카운터는 0이 되어야 하는데 말이죠 그곳은 절대로 1시간내에 나갔다가 들어 올수 없는 코스이니 말이죠^^
의문이 풀리셨는지?

대응방법이 수십년동안 어찌이렇게 한결같고 뻔한지..

말 빙빙 돌리고 어떻게든 들추고~

물타기 오지네 ㅋㅋ

차기는 고 노무현 대통령 쪽 분일겁니다.

저는 그 다음 이야기를 하고 있는겁니다.

고통스러운 민생이 될겁니다. 감내해야할 것이지요.

(사실 강남3구는 저 민생에서 감내할 것도 없겠지만...)

 

제가 꿈꾸는 타겟은 르네가 아닙니다.

2MB부터 시작된, 아니 친일세력부터 이어내려온 삼성/김앤장/언론의 수구입니다.

 

지금도 반얀트리에 모여 설계하고 있는

판을 짜는 수구들입니다.

뭐 어찌 생각하시든 자유입니다.

 

솔직히 본 댓글을 보며

더 절망적이 되었습니다. 갈 길이 멉니다.

그알이 무섭긴 무섭구나. ㅋㅋ

혹시 정서불안 이세요?
글이 막 여기저기 튀는게 무슨말 하는지도 모르겠습니다.
글 부터 제대로 쓰고 얘기하세요.

저기, 죄송한데...

말씀하시려는 게 뭔지 도통 못 알아듣겠어요;; 

내가 한마디 정중하게 할께요
본문이 논리적인 근거와 결론이 달라요
그거부터 수정하고 댓글을 달던 한심함을 논하세요 우리 디피저씨를 존나 무시하는 겁니다 어서 약을 팔어

한심함은 박사모나 박그네 딱가리들이나 자칭 보수들한테서 찾지 그래요.

한가지 얘기 더 하자면 이 정도 분량의 글은 우리 디피저씨들은 그냥 게시판에 휘갈기며 써요 메모장이나 워드안쓰고 ㅋㅋㅋㅋ

한마디로 ~난 너희들이 모르는 빅픽쳐를 보고있다. 일희일비하는 너희들이 참 멍청해보인다. 그깟 촛불집회는 무슨 ㅋㅋ 난그딴거 안나가고 한마디만하고싶다. 그알은 조작방송했던 방송이다. 말 어렵게하면 좀 있어보이겠지? ㅎㅎ ~ 정리됐나요?

그알 캡쳐하신 거랑 비디오 먼저 좀 올려 주세요.

이 본문에 동의하지는 않지만 이게 그렇게 이지메 시키며 코너로 내몰아야할만큼의 문제글이라 생각하지는 않는데요.
몇몇 댓글은 조금 시비조가 많아보이네요.
다들 너무 예민하신 것 같아요.
새벽이라서 그렇겠죠?

애가 아파서 한번갈때마다 100만원씩 드는거랑 박근혜 5촌 살인사건이랑 촛불집회 안 나가는거랑 미네르바랑 프랑스 숙청 얘기랑 도대체가 무슨 연관이 있는건가 한참을 읽어 봤는데 순실이가 써준 박근혜 연설문과 비슷하네요.

새벽이라 이런 글에도 댓글 달아 주는 겁니다^^

하필 오랜만에 (챙겨)보신 방송이
맘에 안드셨나 보내요

늦어서 죄송합니다 기계가 고장나서요

팝콘 튀겨왔어요~

디피저씨 나아가 촛불의 민심을 마지막 문장(투표를 잘못 해서ㅡ> 촛불 들어서로 전환하면) '너거들 그러다 직장에서 짤린다, 아이들 병원비가 없어야 정신 차리겠니' 로 읽히는 게 글쓴 님의 글빨인가요? 아니면 속 사정인가요?

참 악랄합니다.


'내가 뭘 잘못해서 우리 애 병원도 제대로 못 데려가게 되었나....'

심리전을 좀 아시는 듯.

우와 오늘의 만선은 여긴가요?!

윤복희네

그알은 조작방송하는곳이다.

언론을 믿지마라 

외국은 정권이 바뀌면 피로 다스린다.

투표  잘못하면 경제가 힘들어진다.

 

뭐 이쪽 관점이건 저쪽관점이건 본문에 틀린말은 없습니다.

 

댓글로 상대방을 바보 라거나 ㅋㅋㅋ 거리는 건 신고받아야할 정도의 나쁜 짓임은 분명합니다.

그래서 박근혜가 대통령이 계속되어야  합니다.

라는 결말처럼 글이 이상하네요.

 

분명 맞는 말인데도 반대의 기운이 느껴지는게 신기합니다.

그런데 그알..다 떠돌던 이야기가 공중파로 나온 의미는 있는데.. 

새로운 사실은 없더군요..좀 실망했습니다. 

뭐 공중파로 나왔다는게 젤 중요한 것이긴 합니다만,,,

조심스럽기는 하지만, 글과 댓글에서 보여주시는 태도에서 피해망상 증상이 보입니다. 제 주변에서 비슷한 증상을 시작으로 고생하셨던 분이 계셨거든요. 병원 상담을 권유해드립니다.

읽어볼 가치도 없는 양비론......이겠지요? 영화 커뮤니티에 가입하고 첫글로 정치 글을 적는 이들은 항상 등장하는 시점들이 비슷해, 우연이겠지?

누구지? 누구였지? 아...기억이 날듯말듯. 이러다가 한줄씩 띄고 글쓰는 사람들에게 선입견 생길듯.

휴... 벌써 만선이네요.

행동없이 분개만 하는거잖아요
그정도는 어린아이도 해요
적어도 성격이 못된건 남들과 달리 하는게 아니라 남들보다 다른행동을 해야죠
포크레인끌고가서 검찰청 부순사람은 성격이 순해서 일까요? 몸은 안되고 머리가 된다면 어떠한 방법이든 참여해서 적어도 같은뜻을 가졌다면 모두를 위해 행동을 했어야죠

글 읽어보고 뭔말을 하고싶은걸까? 라는생각을 했습니다

약간의 행동이라도 했더라면 지금같은 댓글은 안달렸다고 봅니다

촛불집회는 모두가 함께하는 민의 입니다

미네르바 오랜만에 듣네요. 당시 부동산 팔아서 현금 마련해 두라고 했던 말 그대로 믿은 순진한 사람들만 피봤죠.

논란의 글을 쓰는 사람들 프로필 확인하면 가입한지 3년이상 사람인데 닉네임이 낯선 사람+디피지수 1000점 이하로 특히 최근에는 거의 디피활동 안하는 사람.
이들이 쓰는 글의 내용은 반정부라고 자신을 소개하면서도 반정부적인 이슈가 나오면 물타기를 시도하는 글이 대다수.
제 말이 의심스러우면 잘 보지못하던 닉네임으로 논란글이 올라오면 프로필부터 확인해보세요.
황교안이 온라인 여론에 적극 대응하라고 한 이후 부쩍 많아짐.
이것도 음모론이라고 생각하시길.

님한테 나라걱정 하라 안할테니 이번주 라라랜드 보시고, 담주 스따워즈 보세요....그알은 보지마시구...

알바 아니면 혼자만 똑똑한 사람이네유~

분노하면 행동으로 나오는게 사람의 심리이지요

촛불민심같은것이 분노입니b다
그런데 님은 분노만있어요
치료가 필요할듯 합니다

미네르바 사건 하나로 그알의 모든 행적을 싹 다 부정하시는 솜씨 잘 봤습니다.

근데요......본인의 인생도 자기 과거의 잘못된 언행으로 인해 같은 식으로 부정당하시면 기분이 어떠실 것 같아요?

본문을 보니 두서없이 의식의 흐름대로 쓰셨던데.......나도 같은식으로 부정당한다면 어떨까? 하고 한번 찬찬히 의식의 흐름을 따라가 보세요. 그럼 결론이 나오실 거에요.

니분 댓글 다는 태도와 앞두없는 문장을 보니 그알보다 더 못믿을 분이네요

박대성이 미네르바가 맞냐 아니냐에 대해서 많은 논란이 있었지만 2014년 6월 대법원은 미네르바 박대성 배후설과 SBS IP 조작설을 제기했던 네티즌 황모씨와 권모씨에 대해 각각 징역 8월에 집행유예 2년과 벌금 70만원, 징역 1년6월에 집행유예 3년을 각각 선고한 원심을 확정했습니다.

 

아직도 SBS 그알이 미네르바 IP를 조작했다면서 그알을 불신하고 있는데 제가 보기에는 경직된 사고의 틀에 갇혀 허위의 늪에서 허우적거리는 것으로 보입니다. SBS 그알이 IP를 수동입력한 것은 맞지만 조작이라고는 할 수 없으며 그알에 대한 불신의 근거가 되지도 못합니다. 네티즌 황씨의 그알 조작설보다는 주간경향의 2011. 4.7.자 기사인 "SBS의 ‘조작’과 박대성 가짜설 주창자들의 ‘조작’"이 더 설득력이 있어 보입니다. 기사가 아주 긴데 그중 일부만 발췌해보겠습니다. 

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http://www.mediaus.co.kr/news/articleView.html?idxno=17030

 

미네르바 조작설 주창자들의 ‘SBS IP조작 주장’ 검토를 통해 얻을 교훈은 없을까. 필자가 보기엔 최소 두 가지가 있다.

 

첫째는 조작(fabrication)의 조작이다. 전형적인 개념 바꿔치기다. ‘그것이 알고 싶다’에서는 자신이 원하는 결과를 얻기 위해서 수동으로 아이피를 입력했다. 연출이라면 연출이고, 상황조건에 대한 세팅이라고 할 수도 있다. 하지만 SBS의 주장대로 인터넷이 되었다고 한다면, ‘IP수동입력’이라는 그들의 방법이 약하지만 하나의 증명이 될 수는 있다. 그런데 나름대로 자사 내의 전문가가 실행한 이런 ‘연출’을 두고 조작방송이나 날조방송이라고 주장한 것은 악의적이며, 멀리 나간 주장이다.

 

‘당신이 알고 싶은 이야기’나 ‘그것이 알고 싶다’의 화면에서 보여지는 ‘조작’과 미네르바 박대성 조작설 측에서 주장하는 ‘조작’은 단어만 같을 뿐 차원이 다른 것이다. 그런데 은근슬쩍, 조작설 진영에서는 이것이 입증되었으니, 자신이 말한 더 큰 조작도 성립한다고 치환한다.

얼마 전에 한겨레신문에서 ‘세상의 헛소리를 간파하는 77가지 방법’이라는 부제를 달고 있는 <가짜 논리>라는 책이 나왔다. 이 ‘가짜논리’의 34번은 “암시의 힘”(The Power of suggestion)이라는 것이다. 책은 영국 보수당의 선거문구를 인용한다.

 

“우리가 생각하는 것을 당신도 생각하나요.”

 

둘째는 이것이다. 황씨는 ‘그것이 알고 싶다’ 미네르바편 방송에서 박대성 집에서 IP시연한 것이 가장 결정적 파급력을 지닌 주장이었다라고 말한다. 반면, 당시 박씨 집에 갔던 류PD는 “그림을 만들기 위해 갔을 뿐인데, 박씨가 미네르바가 맞다는 여러 증거 중 하나”라며 “만약 IP재연에 성공하지 않았다면 굳이 그것을 내보낼 이유가 없지 않았겠냐”고 말했다.

 

책임PD가 아닌 조연출이었던 류PD가 IP검증 부분의 연출을 맡았다는 것도 당시 SBS가 미네르바 진위논란과 관련, 이것을 가장 결정적인 파급력을 가진 증거로 생각했다는 황씨의 주장의 설득력을 떨어뜨린다. 황씨나 권씨는 해당장면 캡쳐 사진을 중심으로 그 대목만 집중 부각시켜 보여주지만, 그날 방송된 편을 보면 ‘그것이 알고 싶다’는 미네르바가 박대성인 이유로 ① 박찬종 변호사 측에서 보여준 ID의 시연. 즉 다른 사람이 통째로 스크랩한 정보에 포함된 미네르바의 프로파일키 값을 통해, 그것이 다음 아고라의 holypark33 계정으로 연결된다는 사실, ② 한겨레 허재현 기자와 같이 다음을 통해 미네르바에 메일을 보냈던 기자들의 메일이 구속된 박대성씨 메일 계정에 남아있던 사실 ③ 박씨가 검찰에서 작성한 진술서와, 당시 네티즌들이 모아놓았던 280여편의 미네르바 글의 대조를 통해 특정 표현(1. 마이너스라는 표현과 -의 중복 사용, 2. 억과 %의 반복, 3. ‘여력’ 등 부적절한 문맥에서 개인적 특성이 드러나는 표현 4. ‘초’ 간단히 말해서와 같은 글 습관 등)이 반복된다는 점, ④ 미네르바의 초반 글에서 보여지는 개인사에 대한 언급 (ex. ‘중학교 이후에 무신론자가 되었다’, ‘자신이 무신론자가 된 이래 16년 이후…’ → 32살 전후라는 점)) 등을 근거로 제시했다. 이들 중 한겨레 허재현 기자를 만난 사람이나, 국문학자와 문서감정전문가를 만나 분석한 사람은 정철원 PD로 보인다.

 

방송분량도 그렇지만, 연출자가 누구냐는 것도 SBS의 박대성=미네르바 입증에서 방점이 찍힌 부분은 어디였는지를 간접적으로 보여주는 방증이다.  
 
그런데, 인터넷에서 ‘daesan.com’ 블로그에 대해 일독을 권하는 사람들 대부분, makefile 황모씨가 내놓은 주장을 앵무새처럼 되풀이 하고 있다. 그리고 그들이 그 예로 가장 많이 제시하는 것이 소위 말하는 저 SBS의 ‘조작화면 캡처’다.

 

앞서 인용한 것처럼 음모설은 이미 결론이 난 경우도 또 다른 근거를 잡아 새로운 의혹을 더하는 식으로 논의를 이어간다. 그 과정에서 이미 논박당한 자신의 의견에 대한 것에 대해서는 침묵으로 일관한다. 황씨의 주장이 그렇다. “DHCP=NO 상태에서는 인터넷이 되지 않는다”는 황씨의 주장은 오류다는 지적이 이미 여러군데에서 나왔지만, 두 번째 올린 글에서는 그에 대해 가타부타하지 않는다. 대신 오기로 보이는 대목을 부각시켜 정철원PD가 엉뚱한 44를 가지고 미네르바 검증을 조작했다는 주장을 이어간다.

 

문제는 수용자다. 우리 모두는 자신의 머리로 생각하는 힘을 갖고 있다.

 

‘박대성 집의 IP’는 ‘그것이 알고 싶다’가 박대성이 미네르바라고 보는 핵심적인 근거이며 조작된 것일까. 황씨 주장만 듣고 반복하는 것이 아니라 ‘그것이 알고 싶다’에서 주장하는 근거가 어떤 것들인지, 적어도 인터넷 다시보기를 통해서라도 한번쯤 보고 판단해야 한다. 

 

정철원PD라는 사람은 실제로 이명박 혹은 이동관에게 사주 받은 사람일까. 권씨나 황씨의 그대로 주장을 받아 “조작방송PD 정철원은 사과하고 해명하라!”고 글을 퍼뜨릴 것이 아니라, 한번쯤 정철원이라는 사람이 어떤 사람인지, 최소한 인터넷 검색만이라도 스스로 해보고 주장을 펴는 것이 옳은 자세가 아닐까. 특히 그것이 명예훼손성 주장일 경우 더더욱 말이다.

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박용철과 박용수가 타살되었다고 볼만한 근거가 많이 있음에도 카운팅기 하나로 그알의 이번 보도를 조작으로 간주하는 것은 진실에 대한 합리적 접근방법이 아닙니다. 님의 태도는 님이 그알의 IP 수동입력 하나로 그알을 조작방송으로 단정하던 사고 습성에서 여전히 벗어나지 못하고 있음을 보여줍니다.

 

님은 들개, 멧돼지의 움직임도 모두 카운팅 되는 것이 사실이라고 했는데 상식적으로 볼 때 북한산 수유분소에 들개와 멧돼지가 사람 다니는 그 길 입구에 출몰할 가능성이 얼마나 될까요? 더구나 입산자가 3명인데 그게 들개나 멧돼지라면 들개나 멧돼지가 산에서 내려오는 것도 아니고 도로변에 있다가 사람다니는 길로 올라갔다는, 그것도 세 마리가 올라갔다는 말인데 그럴 가능성이 얼마나 될까요?

100Kg 거구의 유도 유단자인 박용철을 칼로 찌른 다음에 칼을 비틀어 돌리는 것은 칼 전문가이 솜씨이고 8차례나 찔러 죽인 다음에 망치로 세 차레나 박용철을 가격한 것이 과연 왜소한 일반인인 박용수가 할 수 있는 일일까요? 박용철의 몸속에 수면제 성분인 졸피뎀이 치사량에 이를 정도로 검출됐고, 이 졸피뎀은 가해자로 지목된 박용수에게도 일부 검출됐습니다. 박용수는 박용철을 살해한 뒤 2시간이 넘게 산 속을 걸어 자살하는 이해할 수 없는 행동을 했으며, 자살 직전 설사약을 먹기도 했고 목에는 누군가가 강제로 줄을 당긴 흔적이 있었습니다. 

 

박용수 시신 옆에서 발견된 가방이 박용수가 평소에 들고 다니던 가방이 아니고, 경찰이 증거로 활용한 회칼도 경찰은 박용수가 상점에서 구입한 것이라고 했지만 정작 상인은 경찰이 이 돈이면 회칼을 살 수 있느냐고 해서 그렇다고 대답해줬을 뿐이라고 했습니다. 박용철을 죽인 자 중 1명은 라면 먹다 사레 걸려 죽고 1명은 행방불명입니다.

 

이런 모든 합리적인 근거들은 무시한 채 카운터기 하나로 그알을 조작으로 간주하는 게 과연 합리적 판단일까요?

약간 내공이 있는 분이 오니 많이들 당황하시는 것 같네요. ^^ 공격하는 것은 좋은데 어거지 쓰지 말고 논리적으로 대응했으면 합니다. 객관적으로 보면 다구리 실패입니다. 글이 팩트는 어느 저도 나열했지만 논리적으로 보면 허접한 글이거든요. 수백건의 프로그램 중 하나에 조작 의혹이 있다고 해도 어제 프로그램과 논리적으로는 전혀 무관합니다. 같은 피디가 아닌 다음에야... 그땐 문제가 있었네요 하면 끝.